整体粗糙,及格水平却能得高分,真的让人非常迷惑。
仔细想想,要给这番找加分点很难。
不错的想象力,有点新奇的世界背景设定(但细节太粗糙),还算不错的配乐、造型以及美工,但可以吐槽的缺点实在是太多:招式的设定:语焉不详的呼吸法。
第3集中真菰的灵魂在教主角:“全集中的呼吸,可以加速全身血液循环,加快心脏跳动,这样一来体温上升,能让普通人也变得像鬼一样强大,总而言之就是要扩张肺部,让尽可能多的空气融入血液,在血液受到惊吓之时,骨头和肌肉就会因慌张而发热,就会变强。
” 在第25集主角教黄毛和野猪呼吸:“把肺扩大,把血液吓一跳,骨头和肌肉会砰砰叫,但要让它们镇静下来。
” 蝴蝶在一旁补充说明“这是基本技巧或是初步技术。
” 综上所述,设定的全集中呼吸是有理论基础,且大家按照统一的理论也可以习得这项技巧。
看到主角修行处,教练说:“与水合为一体”可以理解成这是写意的悟道,在运用呼吸后的斩击出现的水流也只是剑技如水一般千变万化的意象表现手法也不是属性攻击(也是另外百度了以后才get到)。
结果看到后期出现的兽之呼吸、雷之呼吸,还有后来主角在蜘蛛山决战的时候水之呼吸中途切成火之呼吸直接让人大脑宕机,无法完全理解。
能理解呼吸有流派之分,但光从镜头传达出来的信息,加上前面的举证,说明这些流派呼吸的基础并无不同之处,但同样的呼吸为何会有不同的能力和能力表现?
作者没说,我也不知道。
让观众在各种疑问中看完全季,明明是可以根据剧情安插说明的。
是不是赶工我也不知道,根据以往的经验,漫画精彩的,动画也不会差到哪里去。
虽然没看漫画,但目前看动画就有这么多经不起推敲的地方,漫画也强不到哪去,除了作者粗糙马虎以及逻辑性不强,我想不到别的什么词语来评价。
主角团的设定:伟光正+亚撒西到有点刻意的男主。
描写亚撒西的部分太多太刻意,没有灵魂。
除了卖萌和就是睡觉的鬼妹,犹如一件吉祥物,只是在关键时刻才会开挂帮主角。
实力不断增长的原因是睡觉,不需要像主角把自己往死里去训练才能获得每次不断的进步,这个设定过于偷懒和省事,就算是奇行种这也未必太过逆天,说是以睡眠来取代饥饿感,但完全没有遵守基本的能量守恒:能量从何来?
完全可以在睡觉这件事下功夫,比如呼吸的方式,空气中收集生物能量如此种种都行,后期也能为主角快速掌握水之呼吸法作铺垫。
太过于聒噪的黄毛,以及语焉不详的强弱转变。
突然从一个弱鸡变成冷面高手一刀秒杀恶鬼,一开始还以为是双重人格,但后面也没有说明,处理得非常粗糙。
武戏大多乏味:实属下乘。
套路无非就是主角先被恶鬼的特殊能力压制,然后绝境中找到突破口,找到机会使用无聊的招式干掉恶鬼,个人能力的强大是主要因素。
过程中并没有看到双方在脑力、能力和身体各个项目上拼尽全力、有来有回的精彩博弈,非常巧妙活用自身优势的桥段基本没有,也没有让人意想不到的反转,全季稍微精彩点的只有蜘蛛鬼solo战。
整体就是你一招我一式,小学生打架斗殴的回合制战斗即视感。
文戏大多疲软:除了蝴蝶独白还稍微能看,其余台词大多中二,恶鬼临终的回忆无非就是肺痨佬和唐伯虎在华府后门的比惨大会而已,没有什么记忆点,也无法引起深度共鸣。
鬼的设定:总有JOJO第一季吸血鬼的设定的影子。
鬼化后肉体强度等各方面参数提升以人类血肉获取力量和能量、无限寿命不死之身、快速自愈、头号boss的血液可以进行力量再分配来制造小弟、太阳是致命弱点。
出戏之余也丧失了太多的新鲜感(当然没看过JO的除外)。
只有鬼的血鬼术和被主角斩杀时的临终回忆稍微有点新鲜感。
这就引出了下一槽点:连载形式。
连载形式:同意网友的一个说法就是立志篇以单元剧的形式来连载。
一整季看下来,整体大纲如下:主角前期遭遇不幸,主角中期努力修炼,主角后期接任务四处讨伐恶鬼 。
后期叙事在本质上和奥特曼打怪兽以及侦探破案(柯南)没有感受到有很大区别。
另外剧情也很简单:全家被屠,主角幸存,妹妹变鬼,主角努力修炼,目标是将妹妹变回人类。
也没有支线,没有其他视角,三段叙事的视角都是主角,后期野猪和黄毛的加入也是一起行动,视角也是和主角基本统一。
全剧看下来确实没必要用这种长连续剧的形式来叙事,本来就没有连贯感还要用如此叙事,很难获得观感上更进一步的提升。
是有那么一点新鲜感,但不多,都是世界背景设定和恶鬼能力带来的初期红利,红利期一结束,接任务砍鬼同质化的叙事只会让观众的精神疲劳更快来到极限。
作者在文武戏方面的表现又很孱弱, 用单元剧来叙事真的可以盖住很多目前暴露出的缺点,也有更好的观感,【可以】走刑侦路线,甚至大纲我都想好了(当然只是个人看法,你杠你赢):第一单元,主角是富冈义勇,详细展开他从接到任务到执行任务的过程。
全IP的第一个单元,给整个世界定好基调。
从富冈接到任务赶往现场的视角所见给观众看看这个有着恶鬼的残酷世界。
到了案发现场,现场痕迹如何,受害者怎么死的,为何只杀了人却没鬼怪吞食血肉,推测后得出肇事鬼很有可能是鬼舞辻无惨,扩展一下无惨大概是谁(鬼界始祖)还有水平,为啥这么干(漏一点以前掌握到的情报:无惨能发掘普通人的天赋并将其转化为鬼为自己所用),稍微露个黑影让大家认识一下,富冈对这个恶鬼始祖的仇恨态度以及种种,自由发挥。
现场还有不正常的血迹,以及一串脚印(有一个人在血泊中被带走)。
追踪脚印找到主角发现正和祢豆子扭打在一起,主角和富冈对峙,交手,打晕主角后准备杀鬼,但因为鬼护着身为人类的哥哥故有所动摇,收起致命一击只是打晕鬼妹饶过一命。
主角醒来后问出缘由,顺便交代主角身世,确认祢豆子鬼化的全过程,确认是鬼舞辻无惨所为。
看孺子可教,便推荐主角去原水柱修炼,回总部汇报情报后首领露个脸,结束。
(比起破案,主角作为一个普通人的日常有啥可看的?
除了衬托他的亚撒西毫无意义,非常拖沓,看破案大家还能了解到杀鬼队追踪的过程和细节,有肌肉也有脑子。
)第二单元,按照原作来,主角带着鬼妹去找旧水柱,开始修炼直到修练完成,劈开大石头。
第三单元,参加鬼杀队队员选拔。
原作在后期主角开始接任务四处讨伐恶鬼,这个阶段本质上和奥特曼打怪兽以及侦探破案没啥区别,从第四单元开始,一只鬼占用一个单元,用1-3集讲一个恶鬼转化→危害一方→主角前来寻找蛛丝马迹→抽丝剥茧根据线索索敌→双方在侦查和反侦察上暗中较量→正式对决→在不断试探对方能力的博弈完成惨烈对决→恶鬼被物理超度,任务结束。
否则用来给主角当经验包的鬼,被主角砍杀以后,除了惊艳的外形、有趣的能力以及濒死前的回忆就没有再直击观众内心的记忆点了,工具感太重,每个怪又都是这个套路,主角砍几个怪重复下来乏味感就开始袭来了。
作者除了主角这个主线,又没有其他支线故事可以讲,同期生又都靠回忆来撑起生平,真的没必要用这种长剧的模式来叙事。
总的来说抱着对高分作品的期待来观看却没有收获太多惊喜,粗糙的地方太多太明显,很多细节都没有描写到位,观看过程中一个疑问接一个疑问的冒出来,很影响观感,不知道是赶工期来不及打磨还是作者压根儿就没想过这些。
看下来也就是平平无奇的及格作,和其他我看过的豆瓣9分作相比,哪哪都拿不出手,到底是啥原因能让这样一部番被众人捧上神坛,迷惑至极。
《鬼灭之刃》主角是灶门炭志郎,后因家人被鬼所害,而妹妹弥豆子也是变成了鬼【但是靠修养生息来恢复,不惧怕阳光,同时也会施展血鬼术】,炭志郎在鬼杀队的训练下,习得水之呼吸,加入鬼杀队;
灶门炭志郎 而炭志郎的伙伴有兽之呼吸的嘴平易之助,还有就是雷之呼吸的我妻善逸【虽然自身怕鬼,但是在自身陷入危机沉睡时只能使用雷之呼吸一型,并且能将雷之呼吸一型发挥到极致】,也是三人组队员;
我妻善逸 而在炭志郎的回忆中,开启了斑纹,同时也学会了日之呼吸,所有的呼吸衍生都源于日之呼吸,炭志郎的敌人是鬼之始祖鬼舞辻无惨,而鬼之始祖鬼舞辻无惨最怕就是继国缘一;
日之呼吸 本篇中的下弦之鬼·累,山田蜘蛛鬼,最后被福冈义勇所斩杀,不论是鬼杀队,开启斑纹之后都是活不了很久,也是悲剧,都源于大多数人的牺牲。
如果不是可爱的弥豆子,我真的无法坚持看下去,分数都给配乐和弥豆子。
我理解它火,但我不能接受它这么火。
老神作完结的完结,疲软的疲软,确实需要一部作品来振振士气。
但我不能接受是这么一部乱烩的作品乘风而起。
从头到尾充斥着过去那些经典作品的设定影子,经常一个人物套两三个原大热角色的设定。
相信爱看动漫的都看得出来。
这也不是不能忍,可是作者起码塑造一下啊。
从人设到最关键的战斗体系,全是突然扔出来,根本没有任何交代。
整个剧风格分裂,暗黑血腥和搞笑轻松,励志热血,衔接的那叫一个尴尬。
能看出来作者想要讨好所有观众,所以把能想到受欢迎的元素一股脑扔进去,然而他并没有能力驾驭好。
话多到让人怀疑是低龄漫(如果是,当我没说),很多显而易见的事,都要用啰嗦的对白说一遍又一遍,怎么着,这动画是靠对白字数算钱吗?
里面的人物感情写的很深刻,但实际表现出来都浅白的可笑,全靠莫名其妙的回忆杀和喊口号。
我也不知道现在怎么了,作为一个兼职动漫翻译人员,每年都看大量的作品,确实感觉到好作品越来越少。
只能说,当这样的作品都被冠上神作之名,动漫全盛时代真的不在了。
怀念那个不管冷门还是大热都能让人看的或热血沸腾,或泪流满面的时代。
ps:老贼,别打麻将了,还不回来画画吗?
《鬼灭之刃》的人物设计相对于以往的少年漫画更复杂一点,画的零碎比较多,花里胡哨,但整体造型设计感一般。
怪物的设计很多都很丑,譬如那个身上全是鼓的怪物,只是生硬的把鼓插在身体里。
整个战斗系统的设计也挺没劲的,对比火影的忍术,富坚的灵力和念力,巨人的机动装置等都差的很多。
好的系统是一个框架,各种角色的能力都在这个框架之内,就像猎人的6种念能力。
不好的系统则没有框架,想要什么能力随便画就行。
看开头我是万万想不到鬼有各种奇异超能力的,到后面发现这不就是各种忍术大乱斗么。
对于兄妹之情的表现勉强及格,但这种羁绊远不如艾伦和三笠的让人印象深刻,因为对炭次郎和祢豆子以前的感情刻画太少。
对于新角色的性格展示则是很肤浅的。
新人物的登场方式要么在笑,要么在哭,要么自说自话,要么面目狰狞。。。
想尽方法来展示自己的与众不同,这不叫个性,这叫神经病。
每次打败怪物前,都要来段又臭又长的变鬼前的回忆,这时候才想起来刻画人物吗?
我一点也不想知道,也不会感动,赶紧去死。
在看动画的过程中,内心最多的感觉就是“无聊”。
我不想去知道世界上为何有鬼,也不想看主角如何去打倒十二鬼月。
这样一个无聊的故事能这么火,实在不明白为什么。
第一集,以为是个热血番,没想到上来就刀,还刀的这么没水准,第一集其实把背景介绍完整就可以了,没想到一出场就让我云里雾里,这么多口人,一个背景介绍都没有,后面才发现是工具人,然后就进入到大叔让男主大晚上的不要进山,说山里有鬼,我寻思着这不是回家的路吗,男主的家不就是在山里吗,那山里的鬼晚上会出现,这家人还待山上干嘛?
这好像也不是什么秘密吧,男主的奶奶都知道,这确定要在有危险的地方住?
果不其然,好巧不巧,住了这么久没事,偏偏男主晚上不在的时候就出事,剧本痕迹太严重了,而且跟妹妹的感情铺垫也没有,可以说是上一秒刚知道你是男主的妹,下一秒你就变成鬼了,开始情感拉扯,但一点也共情不起来,特别是男主在空中甩了斧头,居然过了一点时间还能精准飞向斩鬼人,这得是什么武学奇才啊。
而且内心独白甚至比台词还多,也是够6的。
要说优点吧,好像没有。
这么高的评分,我再看两集试下。
第二集,没有第一集槽点这么多了,但依旧平平无奇,没有什么情绪起伏,剧情像是在正轨上,常规进行,但还是没有介绍背景啊,我真服了,第一集根本就没怎么介绍背景设定,鬼怎么来的,这个世界的分布是怎么样的,斩鬼人是否有联盟有组织,有没有更深一点的目标,总不能一直练武变成斩鬼人然后就莫名其妙把妹妹治好了就大结局了?
总感觉强行把剧情放在正轨上,不管你有没有看懂有没有共情代入,反正他按照他的节奏走,也不知道是19年的人喜欢这类剧情还是这类剧情本来前面就槽点多,到现在一个爽点没有,第三集还是这样平平无奇,真的要弃坑了。
要知道,拜师学艺这种剧情,也是可以有很多爽点的,小悟空和小克林在龟仙人那里拜师学艺的情节,有些到现在都历历在目,有搞笑的,有震感的,有计谋的,还有温情的,最重要的是还有热血打斗的。
第三集还什么都没有,就说不过去了。
第三集,开头补了个背景设定,杀鬼队有一个民间组织,我可算等到这个了,虽然很短,但聊胜于无吧。
然后剧情方面吧,虽然没有什么雷人的点,但剧情方面就是没有什么起伏,正常的修炼升级,第三集了,师徒情我都还没看到有什么羁绊,就感觉是来学校上课一样,很机械,人文关怀啥的都没有,没得感情。
最后莫名其妙劈了石头也确实是莫名其妙的,这剧情就总喜欢给你新鲜玩意,但是前面既没有铺垫,后面也没有交代,观众和导演始终处在两个世界,甚至第三集当做第一集来放都没有任何违和度,甚至比原来的第一集效果要好。
我再看多两集,还是这种水平真的没必要再追了 第四集,剧情还是老样子的模式,出现新任务,完成最终考核,遇到大boss,触发未知设定,那个小妹妹是怎么让师傅同意去参加选拔的,根据boss的说法,力量很弱,速度很快,就这也能放心去参加最终考核?
而且年龄还这么小,怎么,这世界已经沦落到人人参战才能保平安的地步了吗,红发小子我就不说什么了,能力有的,心智也成熟,但是最后刀断了,也没有交代为什么他的刀会断的,主角的不会。
而且,根据红发师兄的说法,他也是斩断岩石的人,说明斩断岩石才能参加最终考核是传统,所以那个小妹妹真的有这么强劈开岩石?
确定不是为了配合悲伤的剧情而特意安排个小妹妹来刀观众?
设定是一个接一个的往外蹦,但就是做不了逻辑自洽。
这集的优点就是出刀的特效还是挺帅的,这个确实很新颖,有种水墨风上色的感觉,挺好看。
这剧除了剧情其它都挺好的。
第5-7集,剧情不算烂,但真的很难吸引人往下看,太平平无奇了,这种剧情一般都是那些优秀作品后面才有的操作,比如异能百分百,结尾的人设稀碎,太随意了,靠打戏才挽回了一点。
这部倒好,直接从头摆烂到现在,剧本痕迹太严重了,很不自然,为了给妹妹增加战斗力,写出了催眠术的牛逼设定,而且技能这么牛逼的鬼,随时遁地的遁地术,被男主一招秒了。
就很多很牛逼的设定写出来就只是为了配合男主走个过场,天花板的鬼的技能也是,能伪装成人类生活,随手爪一下人类的伤口,不到五秒,就直接同化成鬼,开始暴躁,有这技能不说无敌吧,起码可以横着走了,得民心者得天下,把民众变成鬼就已经得了一半的天下,再来个催眠术,全民皆鬼还听话。
怎么打,你告诉我男主怎么打,不过按照现在这种写法,再牛逼的技能也只是走个过场,时候一到,主角光环就溢满整个屏幕。
虽然表面看起来男主很善良,很温柔,周围的人很惨,然后去拯救,伟光正的形象,但却很难打动我,毕竟对人物的刻画真的太少了,全靠旁白,有种看日剧的赶脚。
第8-9集,不看了不看了,真看不下去,还是老生常谈的问题,这种剧情就跟现在的国产影视剧大部分的问题一样,几乎全员工具人,就是来给男主无脑送经验包,送工具,送铺垫,送设定,各种送,完全不管剧情顺不顺畅合不合理,当然我从来没有否认过画风的优秀和男主妹妹的可爱,但这个剧情太假大空了,反派给男主送经验这种剧情并不是错的,但有些就写的很顺畅很入戏,这里的就显得很刻意,它甚至装都不装一下,前脚说需要反派boss的血,下一秒反派手下就自己送上来了,最关键还没打过男主,用脚指头想都能想得到,战力天花板的反派boss,其麾下是最强的十二人,个个都沾染了反派boss的血液,强的一批,然后呢?
甚至还活不过一集,就被男主杀了,我的发?
至于醋王被爆头以后还开透视挂都算小打小闹了。
要知道,就连海贼王、七龙珠这种级别的漫画,战力蹦了或者反派是工具人这种突兀的剧情都会被人诟病,而这部动漫是从头嘎到尾,哦不,是嘎到第9集,至于后面有没有,跟我没关系了,我弃坑了。
本以为是暗黑虐心向的番,结果只是表面煽情毫无带入感,更有反差尴尬卖萌让人手足无措,因此第一印象就不是很好。
本以为是励志成长热血番,结果只是为了燃而燃,尬喊的主角和凭空出现的技能名设定实在让人摸不着头脑。
综合来说,剧本低龄化,撇开动画制作,不过就是快餐化的作品,各方面都显得太过浅显。
选择的元素看似很多:末日,热血,治愈,无厘头……而每个元素都没能深入。
世界观不如死神、火影等宏大,末日设定下的人物情感塑造不如同类的尸鬼、巨人、寄生兽等细腻,既然要用别人用烂了的题材相比却没有任何进步反而远远不及,唯有作画音乐优秀,实在感到可惜。
总归来看,鬼灭还是走的爽文路线,我不在其受众范围内。
所谓的19集封神在我看来只是更加拉大了优秀的制作和苍白的剧本的对比,"回忆起老爸所以突然解锁新技能"的设定让我猝不及防,如此尴尬的解释还不如干脆学学桐人一护,既然你是挂又为何要欲盖弥彰呢,让我们一起文明看挂多好?
在我看来,好的动漫应该选择少一些的元素做更深刻饱满的作品,而不是堆积元素做一个肤浅苍白的作品。
——————————分割线——————————看完评论区后决定补充一下这部番从第一集开始,一直在引导我们认为:1.男主天赋和平常人没什么不同,但是因为自己不断努力所以变强了。
这是励志番。
2.男主全家被杀,妹妹变成鬼,最后巧遇高人指点,背负着全家性命踏上灭鬼之路。
这是深沉的热血番。
结果呢?
就说19集,回忆起老爸,老爸又不是灭鬼人,只是跳了一段舞,你为什么可以突然get新技能?
why?
你既然设定是励志番,开挂时总不能和桐人一护一样的开法吧。
别人天生带挂我没话说,但你为什么无中生挂?
别的动漫这么开挂,是因为男主有设定,要么天赋异于常人,要么家世有背景。
可是炭治郎,我寻思你明明并没有这个设定啊。
一个月前你还在深山苦练砍大石,口口声声说自己"能做的只有比别人更努力",为什么突然间解锁一个技能变得这么容易了???
除此之外,男主水属性的技能什么时候练习来的到现在都还没交代,水呼雷呼都是什么?
一至十式具体都有啥区别?
那么多设定除了名字不同,也不见作者对这些设定有任何更深的说明,这样的招式岂不是对着元素周期表都能编出几十个来……甚至一旦男主快挂了水还能变火,妹妹快挂了还能顿悟血鬼术,特效还可以这么好,为什么?
打不过了就丢出新设定,敢问阁下知不知道"铺垫"为何物?
如果不是19集,我对这个番还可能打高一些的分数。
此外,我一直觉得,全家被杀妹妹变鬼的男主,完全不应该是这样的性格。
阳光开朗健谈,喜欢一边说话一边打架,这我还能稍微理解,可能男主内心强大吧。
但突然反向切换成沙雕番引人发笑的操作,把我好不容易酝酿出的感情全部击碎了。
同样设定下,寄生兽里男主只是妈被杀,还没有全家被杀呢,别人的性格变化和成长是什么样的?
只要稍微对比,就知道什么才是真实。
总结下来:气氛处理太差,沉重气氛和沙雕气氛转换尴尬;剧本逻辑不严密,设定作者把"燃"与"喊技能"轻率地画上等号,始终追求的是在表面上优化观众的观感,缺乏铺垫和叙事逻辑。
由此导致整体人物塑造的失真,让人毫无代入感。
因此,更正一下,主要不是这个番元素太多的失败。
应该说,写剧本的人是想要讨好不同喜好的受众,才同时选取了这么多元素,从这些元素中并不难看出曾经大热过的作品的影子。
但因为剧本的处理太过低级,使得这些元素彼此对接突兀,又没有哪个元素被作为主体深入塑造,才给人一种低龄、苍白的印象。
此外,也正是因为一心只想着讨好大众,漫改时制作组的精力也全花在了作画音乐上,对剧本本身的关注度近乎于零,并没有对原作剧本进行修缮。
因此我才说鬼灭是爽文,这部作品从一出生就注定不是为了成为影视艺术作品而存在的。
显然,作为一部商业作品,鬼灭是成功的。
事实证明,在作画和剧本之间,观众对作画的包容度远远比不上观众对剧本的包容度。
很少见到画崩了还能受人待见的作品,作画好剧本烂却能被轻易捧上神坛。
当然,鬼灭还在更新,不排除后续填坑或者出现新的亮点,如果出现再考虑修改。
—————————分割线———————————统一回答关于男主家世的问题按照漫画原著,炭治郎他爸就是普通人。
作品转场分镜中出现的曾经打败无惨的仅仅是带着相同耳饰的人,和炭治郎他爸没有一点关系。
在漫画的后续描写中,男主似乎是有柱的血统,据说本来是他爸以前有教给男主日之呼吸法,才让炭治郎能开挂。
先不说这样的解释合理与否,动画里面明显是把这段偷工减料了,我看到的就只是"回忆他爸跳舞所以突然顿悟新技能",第一次看真的一脸懵逼。
(鉴于有人抓着这一点不放,我就直说了,以防再有人看不懂。
本来讨论的就不是炭治郎是否有开挂的理由,而是剧情的铺垫是否充足。
)动漫后面会不会填坑尚未可知,但即便如此还是没解释妹妹的血鬼术哪里来的。
ok,就算兄妹俩的招数都是自己悟出来的好了,但你这技能名字的设定难道也是自己悟出来的?
我实在是不知道,怎样面对这场面才能有代入感,甚至鼓吹"19集封神"?
这剧本简直不真实到了让人起鸡皮疙瘩的程度好吧……至少注意一下前后的逻辑是不是能自圆其说?
回过头再说男主能不能开挂。
首先,一切结论性的假设都是马后炮,漫画里怎么写的我不管,动漫里我可是一丁点男主家世的铺垫都没看到。
如果有人认为只有看过原作漫画才能看动漫,按照这个逻辑,翻拍国产剧《盗墓笔记》也应该是神作了。
而事实是,好的原作并不影响翻拍作成为烂作,原作的观众也应该与翻拍作的观众加以区分。
更何况鬼灭原作还不见得是能和《盗墓笔记》平起平坐的佳作。
就算鬼灭原作里为男主开挂做了一万个铺垫,也不能影响动漫里男主无中生挂的事实。
再者,纠结男主能不能开挂本来就不是核心的问题,也不重要。
重要的是人物设定的转换、剧情的推进是否突兀。
在动漫刚开始时,作者用大量剧情定义了炭治郎的"努力型普通人"的人设,包括全家被杀之后执念成为灭鬼人、在深山苦练体力到最后把巨石一刀两断、炭治郎自己说自己"能做的只有比别人更努力"等等,结果这个人设到后面突然变化(毫无提示的),炭治郎完全就像一个挂,"不管努力与否遇到逆境都是可以开挂的",那么前期大量剧情的塑造又有什么意义呢?
转换设定让人毫无心理准备,想要模仿热血漫的常用桥段却又没能做好细节铺垫,只是盲目丢出设定,才是这个番最致命的问题。
说真的,接触的剧本多了,就会觉得鬼灭剧本真的不成熟。
不成熟的表现在于,剧作者始终追求优化观众的观感,剧本处理手法却漏洞百出。
具体到动漫作品本身,好的剧本不会在剧情需要的时候不加以铺垫就随便丢出新的设定,丢完设定再亡羊补牢式的圆设定;设定一定是一开始就定义的,而不是一边写剧本一边定义的。
好的剧本经历从构思到成型的过程,故事的每一个发展一定是情理之中的,在创作之前故事的结局就已经完成。
鬼灭混乱的元素,摇摆不定的气氛,前后矛盾的人物设定,很大程度就是因为剧作者没有在一开始就把设定定义下来,就像三流小说一样写到哪里算哪里。
气氛尴尬、元素堆积、节奏混乱等问题,其实都是剧本的问题。
但是追求"开挂那一瞬间快感"的观众又何尝在乎这些呢?
逻辑性和带入感在爽的面前又算什么呢?
作品显然很好地照顾到了这一群人的感受。
也许剧作者并不是没能力写好剧本,而是有意识的忽略剧本;如果剧作者自己对这部作品都没有"畅销爽文"之上的更高的期望了,我们观众还能要求什么呢?
只能说,当动漫业江河日下之时,没有一个观众是无辜的。
毕竟,在名作艺术品和票子之间做选择,又有谁会不选择票子呢?
我们多久没有看到一部优秀的少年王道动画了?
这样的疑问的背后是少年王道本身的没落。
不只是因为当前该题材的后继乏力,更是因为这一领域已经产生过太多的优秀作品,在闪耀发光的同时也堵死了后来者的路。
从龙珠、灌篮高手、猎人,到火影忍者、死神、海贼王三大台柱逐一走向谢幕,少年王道作品已经形成了极其成熟的套路。
作者在少年Jump友情、努力、胜利的主旨下努力追求着各类桥段的排列组合,让主角声嘶力竭地呼喊着似而不同的励志宣言。
其中许多长篇作品在遗憾中完结,在暴露一系列问题的同时,似乎也预示着什么:不仅是读者,似乎连作者本人也开始厌倦无穷无尽的王道热血了。
这就是鬼灭之刃的诞生环境:在一片被前人高度深耕的红海中,向一群几近审美疲劳的读者讲述一个他们早已失去新鲜感的少年王道故事。
它面临的问题就是:既然你的每一步都能被猜到,那你要如何打动读者呢?
这就是本文的主旨,也鬼灭之刃给出的答案:模仿与精简。
模仿与既视感鬼灭之刃是一部极度有既视感的作品——它高度借鉴了少年王道的剧情与青年漫的设定。
如诸多作品一样,主角因为自己的“疏忽”,导致全家被杀死走上冒险之路。
他的动机结合了两个常见桥段——追寻圣物与复仇。
一方面,像吉尔迦美什追寻不死药、亚瑟王的骑士追寻圣杯一样,主角炭治郎追寻着“灵药”以治愈妹妹的异变,这个情节和钢之炼金术师的开头非常相似;另一面,主角追寻着让家人惨死的仇敌,这个仇敌通常和最终Boss有关,是一个复仇故事的模板。
而在世界观设置上,人之天敌食人鬼的设定很难不让人想起一系列作品:进击的巨人、东京喰种、甲铁城、暮光之城、生化危机,以及该题材的祖宗——寄生兽。
在以上几部作品中,主角同时是人和巨人、人和喰种、人和僵尸、人和寄生兽、人和吸血鬼,而主角炭治郎的妹妹也同时是人和鬼,也和以上一些作品的主角一样,承担了沟通人类与食人异类的桥梁作用。
而鬼的弱点为砍头也有极重的僵尸片既视感,和巨人中的后颈弱点颇为相似。
而在战斗元素上,呼吸与剑术的组合本质上是少年漫异能的换汤不换药:异能必然包括操纵自然现象,如发火、控水、控雷、控沙,进而出现催眠术、肉体强化术、空间转移与时间操纵术,以及治疗、屏障、隐身、反隐、续命等能力,区别仅在于名称是叫替身、忍术、恶魔果实还是宝可梦绝招。
最后在能力成长上,靠考试与考核的方式锻炼主角,引入同龄角色,同时采用天赋异禀与家世传承等设定解释主角的突飞猛进:炭治郎不仅总能在关键时刻领悟到技能,还能受益于祖先流传的秘法,来对抗最终反派。
与最终反派相对,也会有一个超强的最终正派向主角传授技能。
但这个人不是已经死了就是快死了,只好借后人之手惩奸除恶。
后续漫画中,日之呼吸创始人超强正派继国缘一与其哥哥的恩怨很有火影中的阿修罗与因陀罗的传说,就连其象征日与月也完全一致。
除此之外,可以在之后的漫画中看到各种熟悉的桥段:同行的哥哥打击弟弟,是不想让他从事危险的工作;敌人与正派死前必然有完整详细的回忆;正派一定会落单与敌人单挑,碰到的反派是以前的朋友,在战斗中解开心结……所以,鬼灭之刃毫无疑问是一个模仿者,在其作品中融入了大量前辈作品的成功元素。
但一昧吞食前人的尸体并不能保证作品的营养,我的英雄学院的后续乏力就是一个典型反例。
这也是鬼灭之刃出彩的原因,它在已有套路的基础上进行了大刀阔斧的精简。
精简与轻量化精简战略的逻辑是这样的:既然无法避免套路,既然能预测到读者对套路的厌烦,那就加快情节的发展速度,在其厌倦前抢先一步跳到下一部分内容,以维持新鲜感。
这种手法类似音乐手游:如果读者对低难度下的游戏模式感到厌倦,就推出速度更快的高难度模式以满足其需求。
相对于长篇王道漫画,鬼灭的精简体现在以下方面:更少的同龄角色:主角的同龄人总共只有四人:我妻善逸(黄毛“懦夫”)、嘴平伊之助(猪头傻瓜)、栗花落香奈乎(无口优等生)、不死川玄弥(暴躁的不高兴),特色也非常明显乃至脸谱——一个外表软弱有时却担当可靠,一个外表粗野内心偶有柔软,一个沉着冷静充当智力角色,一个长着反派脸苦大仇深擅长使用黑化技能。
没有超大型的锦标赛和前赴后继的宿敌出现,更少的同龄人物方便了剧情的把控和塑造;更少的敌人:反派军团的缩水速度更快,实质敌人更少。
敌人团体十二鬼月中,下弦的鬼被快速清理抛弃,让线性打怪的进度大大加快。
漫画200回不到,除Boss外的敌人都死亡殆尽。
角色的死亡除了推进剧情,也是为剧情减轻负担,更快推向高潮。
更少的能力开发与训练桥段:主角修炼的剧情和同类作品相比更少,更多通过现场的回忆与发挥来克服难关。
以往同类作品往往采用主角修炼之时由配角推动情节的方式,等到配角被打得半死时再由主角登场。
炭治郎则通过临场顿悟学习的方式对战每一个阶段Boss,在精简剧情的同时也造成了重复乏味之感。
更少的情感线索:主角和同阵营人物之间不存在任何复杂的、成长性的情感线,只有感化与被感化间的关系,羁绊一旦形成就立刻定型,变为牢固的友谊,更没有情感线与恋爱元素。
更快的实力推进:主角跨越了十个阶层,在一年左右的时间里从底层迅速成长为顶级的柱级战力,几乎毫无中间阶层的停留,这在以往的少年王道长篇中也十分罕见。
而精简的结果,就是更快的节奏与更轻量化的剧情,牺牲了篇幅,却让整个故事更加易于把控。
本作作者克制住了描绘更大世界的野心,将剧情牢牢把握在可控范围内,通过从前人的得失中吸取经验,在少年王道的大框架下小修小补,既不标新立异,却也绝不犯错,这段旅程眼看将要圆满完成。
所以,模仿+精简的剧本,就是鬼灭之刃的成功秘诀么?
我的看法恰恰相反:漫画原作仅仅做到了中规中矩,离优秀还是颇有距离。
真正成就这部动画的,是豪华的动画制作与配乐,是其原作改编过程中得到的强大资源,更是衍生出这一分配的业界生态。
王道浪漫与落日余晖优秀的动画制作能使漫画焕发新生:骨头社捧起了英雄学院,WS彻底抵消了巨人原作不羁画风的劝退效果。
同样UFO也成就了鬼灭,通过运用3D浮世绘风格,其在漫画中表现混乱而区分度极低的呼吸剑术,在动画中反倒成了视效上的加分项。
但为什么鬼灭能有这样的待遇?
为何其漫画能获得如此的成功?
很大程度上,是因为同题材强有力的竞争者的缺席。
曾经的三大台柱两部完结,火影后续的博人传每况愈下,海贼也在和之国篇陷入冗长拖沓的低潮,新捧出的英雄学院靠动画续命,但漫画不断恶化,扑街已经是早晚的事。
在此种情况下,弥补了少年王道空缺的鬼灭才得以脱颖而出。
这也是为什么我认为鬼灭之刃是少年王道题材衰落的标志,不是因为我认为其不优秀或有严重问题,而是因为这部挑大梁的作品仅仅做到了模仿和精简,没有任何独创、有进取之感的新内容,更像一部工业化的少年王道活标本。
用不好听的说法,鬼灭的模仿就是流水线式的剧情,把前人用过的有效桥段翻新整合;而精简则是轻量化、快餐化——现在的年轻人没有耐心看主角从底层一步步走十个阶层爬上去,那就让他一步到位;群像处理麻烦就减少角色、快速杀死角色、靠死前的回忆完成人物塑造。
而无论是作品主旨、战斗系统和人物塑造上,这部作品都缺乏创新之处,更比不上同题材的优秀前辈。
如果没有UFO的精良动画,从漫画入手,我是绝对不会看下去的。
而对前辈作品的高度依赖也导致鬼灭成了一部非常“挑人”的动画:你的观后感很大程度上决定于自身的年龄和观赏经验。
如果你是青少年,同时没有接触过优秀的少年漫画,那很可能会对鬼灭一见钟情,因为这是该题材诸多前辈的智慧结晶,也是动画制作方心血的结晶;但如果是经验丰富的动漫观赏者,在赞叹与制作与音乐之余,可能会失望于这部作品与同题材套路的雷同与重复之处,更没有思想性上的独创性挖掘,简直是一部快餐版的少年王道剧本模板。
换言之,鬼灭独立看是制作优秀的,但从这一题材发展的角度则是在原地踏步,停留在对前人范式的总结与修补,连改良也说不上。
当然这不能单纯指责作者,而是因为少年王道这一类型的生命力正在逐渐下降,其可供探索的空间也越来越少。
少年王道代表着的是一种浪漫主义精神,一种对未来与未知领域近乎盲目的乐观与冲劲,以及对成人社会简单化、戏剧化的重塑。
在少年人走向社会的过程中,这种浪漫情节足以满足他们对未来的憧憬与幻想,而少年人总是一代代地出现,这也是少年王道的存在基础。
但时代总会变,曾经的死忠少年读者会长大成人,不再为这一类型感动,而新一代的青少年在出生起就被从龙珠到火影的各类经典少年漫环绕,他们必将有着比上一代在同龄时期更挑剔的审美,导致同题材的后来者举步维艰。
新读者接触经典少年王道的最大障碍是其漫长的篇幅与时间成本,这也是我看来鬼灭之刃脱颖而出的重要因素——在吸取前辈经验的基础上,它以更为轻量化、快餐化的方式讲完了一个本可以长得多的故事,在注意力是稀缺资源的当下,这无疑是一大优势。
所以该如何评价鬼灭之刃?
我认为这是对前人作品精心模仿与精简后的模板之作。
它的价值恰恰在于缺乏个性,而具备很高的可复制性、可迁移性,也算是某种意义上王道桥段的“集大成者”,散发着某种题材极端成熟后的气息——一种产业化、流水线般的熟悉与端庄感,如模具般一丝不苟的工业精良感。
但从商业与大众口碑的角度,鬼灭无疑是成功了,可下一部少年王道的出路又在何处?
轻量化的流水线风格还能继续创造奇迹,满足更挑剔的读者么?
是否只有更“轻”、更“快”、更先声夺人的风格才能艰难求生呢?
如果鬼灭之刃不是王道的演化终点,那终点又在何处何方?
能回到这些问题的,只有历史本身。
少年王道的浪漫会以怎样的方式生存或就此淘汰,只能由我们和未来的观众们亲自见证了。
首发于B站专栏:https://www.bilibili.com/read/cv4803850
发现以下好像没有记录过那就再记录一下:我一直觉得有意思,鬼都有神经症,因不公和心魔变为鬼。
上弦之六,被欺辱,于是反过来欺辱人,哥哥作为保护者,还是重演了生前最后一刻出来救场的桥段,一遍又一遍地在危急关头保护妹妹,也一遍又一遍拯救着那个没能及时赶到的自己。
上弦之二,童磨,他的扭曲在于麻木和无法共情。
上弦之三,猗窝座。
他就是在痛恨弱者,以为那只是他们伤害别人的伪装,所以追求光明磊落,算是最单纯的扭曲了。
上弦之四,半天狗,其实很有趣,对外示人的形象极为无害,自怜自艾,但往深探索下去,发现他喜怒哀乐四种情绪极其丰富,以致到了夸张的样子,都是他对外自我压抑的代偿——因为对外保持了可悲的状态,于是对内就可以完全地释放而不顾后果,大肆伤害他人了。
他第五个分身极小,但同时另外四个“外在”合并的身体又极大,正是自卑与自恋的对照。
他那庞大的身体说出“不觉得我很可怜吗”,是他被戳穿自己以自卑伪装行自恋之事爆发出的愤怒……他的本体是自恋被他人拒绝后产生的愤怒……上弦之一非常值得品味……不敢直视自身局限,屈辱地苟且了几百年的……我……追求极致和无限自恋的……我不停地自我厌弃,想要成为另一个人……但他也做到了不是吗……一定要成为那个最特别才有安全感吗……对自己极度的厌弃以至于失去了“我”,和半天狗在某种程度上可以形成对照。
而无惨…无惨最后的形态是个巨婴,他一直以来恐惧的是死亡,永远没能进化没能社会化的他看见“真元”/“完满”的人就无比厌恶和生理性反胃,我能理解…而且把缘一比作太阳,把鬼的弱点设置为太阳实在是太妙了…对于卑微肮脏如尘泥的人…哦不,鬼,看到神完气足无所求上下完满的人,确实会感到像是被太阳灼刺、焚烧、炙烤一般啊…我真的很佩服原作者,能够把非常朴素的道理用这么精妙的设定给写出来,每次看这类超越极限的书/情节都会哭,就像荣格说的共时性原则,与无数人、在这一时刻,因为一件事,而深深感动,想要低下头去,肝胆相照。
而且作者没有美化结局,因为大胜利必然会有大失去,不接受这一点的鬼杀队员们也是无法胜利的——因为有了那样的觉悟…因为赌上了“现在”的躯体,而有相对安慰的“今后”…也不觉遗憾。
实在是完人啊。
首先鬼灭是能让我一口气看完的作品。
但是对如今的火爆,对超越千与千寻的神级,刚看完时并不赞同。
在我个人的认知里鬼灭只能算剧情通畅,结构紧凑,人物特点突出的佳作,但远不是我心中理想化的神作。
将鬼灭纳入五星转折在看完鬼灭因为剧荒,去回顾了一些曾经经典动漫。
瞬间鬼灭在我心中的地位提升了。
现在再看那个时代的经典。
女角色要么是八嘎八嘎不停,好像不能正常听完人说话,动不动爆锤男主头,一遇到事情不管多危险就要挺身而出,最后造成更严重危机等着男主拼死相救的无脑刚。
要么就是尽管温柔但除此之外已经没有什么突出特点,看完剧就能面目模糊的所谓校花美女却独爱男主的女神 。
这种女角色总是说话犹豫胆怯阿罗阿罗半天说不出一个字,跟男主说话就低头绞手指,遇事只能躲在男主身后喊救命,或者被反派一巴掌拍到血条见底,刺激到男主爆发。
同时这两种女角色都会男主一靠近就脸红,恋爱剧情自动脑补攻略自我…中学二年级可能会觉得这样的男女相处好看小甜饼。
现在看会感觉作者是不是故意拖节奏,是不是剧情不够用恋爱线疯狂填充来延长一个章节水剧情?
更难顶的是看到女主无脑冲上去挡住反派会怀疑女主们的智商…让人血压上升想疯狂倒戈反派…对比之下鬼灭的女角色让人神清气爽。
弥豆子是人的时候是温柔的姐姐,变成鬼之后在哥哥的呼唤下找回了作为人的意识。
看到碳子有危险能够神助攻。
能听懂人话,说不能乱跑就不会瞎跑惹祸(对比一些女主明明是人却完全听不懂人话,弥豆子神仙角色)。
有自我成长,不管是武力值还是战斗智商。
遇到香奈乎没有硬刚,变小逃跑(这个小转折再次给鳄鱼大大点赞)。
也点赞鳄鱼老师没有爆血术无脑点开,给了非常给力的剧情成功生成爆血术。
蝴蝶姐妹香奈惠温柔,蝴蝶忍腹黑,香奈乎三无,但没有一个人智商拉胯。
惠温柔又强大,濒死之际她知道对手强大,不会一味地希望妹妹给自己复仇。
忍身材娇小不能砍下鬼的头,武力值欠缺的部分智商很好的补足了。
最后用自己身体化成最强的紫藤花毒复仇一段,巨爽!
三无少女香奈乎,大概三无少女都智商武力值报表,这种人狠话不多角色除了爱了没啥说的。
感谢的是碳子和香奈乎的感情线,不是传统的拥抱告白喜欢,让女生倾听自己内心得男生,棒!
蜜璃,全剧最恋爱脑的女角色。
但是非常感谢鳄鱼老师没有把她变成传统的花痴女,而是给了蜜璃即使恋爱也应该用本真的自己,和找到接受本真自己的恋人的自我觉醒。
大胃王美少女和高武力值是绝对萌点。
珠世,温柔隐忍的人设最完美的样子就是珠世大人吧。
尽管心中充满仇恨但是没有能力反抗时一直安静的做着仆从的角色。
一旦发现有复仇的希望,毫不犹豫抓住时机。
对其他人的温柔和对无惨的狠绝才是低武力值高智商女角色该有的样子呀。
感谢鳄鱼老师没把珠世大人写成你们赶紧走我来挡住他传统母性角色。
没有对比就没有伤害!
在别处受的伤害在鬼灭里完全被抚慰,鬼灭,神仙!!!
看完了《鬼灭之刃》。
结论,这是一部低龄漫画。
我说这个结论的时候,粉丝不服,我让她看豆瓣介绍,人家官方自己都说自己是一部“少年漫”。
1,打架前非要喊一遍自己的招术,这玩法也太少年(低龄)了吧?
2,主角三人团,有个善逸的,出场就是个色狼,动不动就大喊大叫,让人心烦,弹幕里竟然都夸“可爱”??
那个伊之助,出场就踩在一个小女孩身上,这没得洗吧?
3,伊之助打善逸的时候,炭之郎不及时制止,在那里看着,或者说在那里心理建设了半天,就在善逸快要被打死的时候,炭之郎同学出手了……4,鬼的心里是不是都有问题啊?
十二鬼月羡慕炭之郎的兄妹情,然后转身就砍了自己妹妹一刀,你能信?
最后,十二鬼月在舞十惨面前,不管他们怎么措辞,都会被杀掉,你这么喜欢无理由地杀自己人,干嘛要组建团队啊,自己单干不就行了吗?
这些鬼,不仅坏,而且蠢吗?
5,柱要试试弥豆子吃不吃人,你把她嘴里的竹子去掉啊,你是不是首先要想想她嘴里为什么含了一个竹子?
节奏不算慢其实,但是大多数人都更期待热血打斗,文戏我觉得也很棒啊,19集封神,只能说非常非常期待第二季!后面全是打戏了
那些魔改中二病情节简直聒噪到不能呼吸
学习画画
評論區裡面的某幾條也是說的在理,這部片確實就是青少年熱血王道再加上幾個元素,漫畫沒有特別紅也是可以想像。不過動畫整體上製作算是相當優秀,戰鬥部分感覺頗燃,基本上不算神作,頂多是上等吧。
9.1分太浮夸。若不是经人推荐,5集以内就弃了。故事无惊人之处,人物也没特别讨喜,情感无共鸣。各种内心戏太多显得还很啰嗦,打斗场面倒是精良得很。很想知道JUMP为这片如此投钱是什么个缘由,继续观望。
啊 赶上了这趟列车 开心。
感觉自己还是过了看动漫的年纪,很难找到那种热血的感觉了。
令人不适,弃了很久了
画风比较喜欢,剧情还是俗套。炭治郎是天使,配角硬凹人设,人设简单又聒噪
一时分不清内心戏太多和爱大吵大闹还有不动脑子哪个更招人烦…但相比其他,主题还是进阶了,众生皆苦。
我才不會說,我是因為看到一隻鴨子cosplay炭治郎才來看這番的...
台柱也就这样而已呀,不明白为啥会吹爆。快进看完,我对女装大佬BOSS比较感兴趣,啧啧啧
重新捡起来,终于看完了,基本上难看三集好看半集继续难看的规律,每次一切到无惨瞬间好看很多,但丫出场太少了吧!而且真的好吵好吵,假燃,《钢炼》三分之一水准。也许一代人有一代人的经典吧。
虽然还没播完,但可以提前吹爆了,19集直接推向了一个新高潮,和英雄学院后期疲软正相反,鬼灭属于渐入佳境的类型,四个主角我都很喜欢,对于反派的刻画,都在其即将消失之际才给出角色回忆,不会因为反派的过去有多悲惨而逃过一死,这样的处理方式十分讨巧,比在战斗中用嘴炮空喊口号感化击败反派的套路高级多了,我爱鬼灭,这是近几年最想推荐的王道战斗番,没有之一
阳了之后狂追鬼灭之刃,努力学习全集中的呼吸法。。
近年来现象级的一部作品。总体低于期待,编剧缺乏创意,台词写得尤其差(有低幼化倾向),全靠动作指导救场,中二属性爆棚。用血浆吸引眼球这一点做得过分了些,二十集后开始卖人设增加了期待,但总体上都能猜到是……换汤不换药啦……
看第一集就知道,剧情俗套,不走心,美工特效下很大功夫,因此画面表现还算不错。典型的商业动画,用的全都是模板,形式上改编一下可以批量出产。
好土 绝望
场景制作精良打斗场面流畅好看,违和感是明明很多成人化的画面,但是角色立起来又显得过于低龄了,再加之大段讲出来的内心独白,啰嗦又吵闹的人物对话,确实喜欢不起来。
善逸必須被毒啞...............