抛开之前对冰果人设的种种偏见。
让我在写之前吐一下槽。
千反田的人设=秋山澪(K ON)=谏山 黄泉 (食灵零),女主角能别都画的如此相似吗……还不是同一家公司的说。
回归主题。
说《冰果》是一部清新推理剧,有两个理由。
首先它是推理剧,这个无可厚非,对各种事件的推理。
学长在教室抽烟事件、千反田的伯父事件、对面屋子里的幽灵事件(名字都是瞎编的)……第二个理由是,推理剧啥的,或者刑侦剧,哪里有不犯罪的道理,比如杀人,死一个人,那算是作者有良心,当然也有一个人都不死的,例如约瑟芬·铁伊《法兰柴事件》,动辄死上6、7个,《占星术杀人魔法里》凶手基本把一家子的人都杀光了,岛田大叔写起来真是毫不手软。
但是作为校园清新推理剧,《冰果》把推理放进了普通学校生活里,也算是轻松了一下。
剧情方面有两个地方让人觉得赞:1、剧情的前端,没有一个特别完整的推理故事,但是用小的推理串联起来的,例如千反田同学为什么会被锁在教室里,为什么每周同一时间都会有人到图书馆借还同一本书,为什么学长不愿意帮他们找以前古典部出版的文集,让人联想到了《福尔摩斯》里福尔摩斯对华生个人经历的推理,非常细节化和生活化,但是确实让我记得最清楚的《福尔摩斯》情节。
从一个人行动的方式、穿着和佩戴推理这个人经历过什么,从事什么样的职业,与犯罪无关,只是思维上的乐趣罢了。
2、在为悬疑短片续写结尾的故事中,出现三个亮点。
亮点一:对于写悬疑剧的新手的评价是,拿《福尔摩斯》学习,果然是外行人。
虽然《福尔摩斯》向来是大热门的推理小说、TV改编剧、和基情片(好像跑题了),但是从谜题设置的方式和故事的叙述上来看,《福尔摩斯》怎么都只能算是入门书籍啊……评价真是一针见血。
亮点二: 折木奉太郎为短片续写的结局很出人意料,通过叙述陷阱的方式,将凶手巧妙的隐藏在画面之外。
亮点三:故意漏掉了原编剧希望用到的“绳索”。
绳索本来应该是续写结尾中的关键点,但是竟然在无意中忽略掉了,对于短片来说,结尾相当完美,但那不是编剧的本意,所以从本质上来说, 折木奉太郎的推理并不成立。
推理归推理,《冰果》仍然保持校园清新剧的风格,一路吐槽直到世界的尽头……虽然不至于膜拜,但是在基情、女仆和日常的大潮中,《冰果》也算是有亮点的作品了。
冰果完结了 也许象征着某些人对青葱岁月的追忆的蔷薇色青春也就逝去了 画中人的笔耕已辍 但画外音该说的话还是要说其实放眼全年 冰果的位置可谓不尴不尬 不温不火 也许有人会说 良心番错过了无疑是可惜的 但我要说 如果所谓的这种良心注定因为她自己的气质被错过 那这种选择对双方也许都会是一种幸运 如果让我总结冰果的优点 那我会这么概括:第一 冰果剧情是平淡了点 但比起fz的反英雄情节造成的价值观不适感 境界线的不知所云 伪物语的服务性 SAO的流俗表现 冰果做到了即能让一部分人看下去又不至于让这部分人觉得智商或是品味受到了侮辱第二 冰果画面漂亮 稳定的绘柄既满足了所谓的“画质党”也封住了作豚的嘴 华丽到过剩的演出技法配合上庄重典雅的古典乐也让苛责动画演出效果所谓“资深党”无可置哙 基本上 一部动画所能做到的 她都做到了第三 虽然整体白开水 但“十文字”事件几乎画龙点睛的盘活了整个零散的故事线 可以说 让冰果真正在内涵上迈出了扎实的一步 从原来简单到懒散的推理游戏上升到了对她所极力渲染的蔷薇色青春的侧面剖析 为冰果这一听午后甜点镶上了最具分量的一课草莓形形色色的人代表了形形色色的思想 也因此折射出了形形色色的言论导向 特别是在动漫这个尚且缺乏主流舆论做风向标的网络口水处女地 各路吹黑各拥一主 各执一词 吹则吹的天花乱坠 裱就裱的瘴气冲天 可惜的是 其实吹黑之间的界限很浅 也许你已经踏入了对方的地盘都不自知 当你把想冰果这杯午后茶点推给平日里吹杯的酒友时 可曾想过 饮者并不一定都在主动 有时候饮品本身也是挑人的其实 吹冰果是件蛮惬意跟优越的事儿 这种感觉就好比:跟三两好友相约午后街角咖啡厅一起阅读一本大家都很喜欢的小说 没有多余的强迫 没有过分的期待 淡淡的感悟 淡淡的享受 淡淡的共鸣 当然 这些的前提是知道把握度 过了就会显得矫情跟拧巴 冰果有着华丽精致的美貌外封跟虚节内敛的质朴内核 就如同带点小资情结的书卷气女子 自顾自的美丽 自顾自的才情 自顾自的自负与自伤 她的矫情跟执拗不是所有人都应付得来 她的慵懒跟情怀不是所有的人都消受的起 当然如果你有福又有缘 成她青目于你 那样的惬意 自己知道足矣作为一段回忆的矜持 不该让自己的青春化作百态人生 作为一个男人的矜持 不该让自己所中意成为大众情人 作为一个吹子的矜持 不该拿自己的感悟当做舆论共识
要理解《冰菓》,我们就需要去分析作为一种故事题材的“日常推理”。
所谓日常推理,就是在生活中通过一些微小的细节、有限的信息,找出日常中一些疑问的答案。
如《神探夏洛克》中,夏洛克在第一次见到华生时候,就推理出华生的身份和家庭成员的状况。
这种推理是细微的,相对而言是无关紧要的。
比起将人的死亡当作游戏处理的本格推理,和把推理当作社会切片去解读的社会派推理,日常推理所要表达的,是一种源自日常的趣味。
这种趣味并不将案件看作一个重大的事件,因为如果生活中充满了重大的事件就无法再被称为“日常”。
而“日常”也在某种程度上暗示,如果读者也拥有细致入微的观察能力和严密的逻辑推理,那么他也就可以获得这种“看破”日常的喜悦。
而获得这种喜悦,就构成了去阅读日常推理小说的动机。
然而,需要指出的是,侦探与律师这两种角色,在文艺题材中往往展现出不同的侧重。
因为在侦探的故事中,正如柯南的名台词“真相只有一个”。
而且这个真相是可获得的。
但在法庭的论辩之中,真相往往会更加模糊,无论是律师还是法官都无法断言真相是如何的。
他们不得不以卑微的姿态去直视自己“对世界很无知”这个真相。
在推理小说的世界,侦探就变成了一个独裁者。
他虽然形式上是通过推理,但实际上却是根据上帝视角的独断而论证出真相。
这当然是由于作者本身就是在上帝视角进行写作。
所以,哪怕是日常推理,在真实生活中进行复现也是很困难的。
了解了推理小说中侦探的“全能感”倾向,我们就能继续讨论作为“青春日常”的《冰菓》。
与侦探的“全能感”类似的是“青春的全能感”。
这种感受由成人来看,似乎是带有着锐气,但确实缺乏依据和考量的。
因为青春从来也不是可以蕴含无限的可能性的时段。
但是少年们却依靠自己的激情去相信这样的神话:如果你去努力,你甚至可以去改变世界。
《冰菓》的首个案件“关谷纯”事件就是这样的“青春神话”。
这个神话告诉主角折木奉太郎等人,六十年代的神山高中,“在古典部长关谷纯君英雄式的指导下,在我们果敢的实践主义的攻势面前,那些手足无措、魂飞魄散的权力主义者们失态的嘴脸,让人记忆犹新。
”这样生硬的“革命文体”无法掩盖当年学生运动的激情澎湃。
最终,因为学生们的争取,体制与学校最终退缩了。
为了纪念这样的胜利,学生们以关谷纯的名字来命名神山高中的文化祭。
动画中描述学运的一个镜头,正是著名的“东大安田讲堂”事件照片的重绘上世纪六十年代,全世界的青年都充满了反叛的意识,他们想要向这个世界呐喊,他们想要抗争和战斗,他们认为凭借青年人的锐气,可以改变这个死气沉沉的世界。
于是学运的浪潮就在日本爆发(如果你对历史有所了解的话,这段时期中国大陆正在发生史无前例的政治动荡,香港也发生了“六七暴动”),而神山高中的学生运动,正是构成这个激情澎湃的时代的一个碎片。
而主角折木奉太郎的“节能主义”哲学,与这种宏大叙事下的“青春神话”相比,实在太过渺小、自私,而又不堪一击了。
这种哲学从一开始就是以防御性的姿态去对待世界,它并不渴望使自己增殖。
因为折木自己就能意识到“节能主义”本身并不值得自豪,而且是一种“寂寞的生活方式”。
但折木偶尔也会被这种“青春神话”所鼓动的,他实际上抱有一种羡慕的态度。
对他自己的“节能主义”立场产生动摇。
因此,他在一开始也认为关谷纯的青春是一种令人艳羡的“玫瑰色”。
直到他不断发掘出这个“青春神话”背后的阴惨事实。
在古典部社刊第二期的封面上,画着一只兔子与狼相互撕咬,以命相搏的场景。
而周围的兔子却在冷漠地围观。
这正是在影射当时关谷纯的处境。
“冰菓”社刊的名字便是预感到自己要被牺牲的关谷纯所定下的。
“冰菓”就是“ice cream”,也就是“I scream(我呐喊)”。
关谷纯对当时还小的侄女千反田说道:“‘冰菓’,就是要变得坚强。
如果很软弱的话,终有一日,会连悲鸣都无法发出。
这样的话,就会活得如同行尸走肉一般。
”
《冰菓》第二期封面
《冰菓》第四十六期封面,登载了折木等人发掘的古典部往事,封面由摩耶花绘制作为名义上的领头人,古典部的创始人关谷纯并非自愿成为英雄,而只是校方与学生妥协的牺牲品。
他“被牺牲”,然后黯然离开校园。
此后他又“被纪念”,成为了一种象征。
这种纪念其实是不会经过当事人同意的。
经过了后辈们神圣化而又武断的解读,作为当事人的关谷纯自己的声音却无法发出。
而古典部拒绝以关谷纯的名字称呼文化祭,拒绝承认这种“荣誉”,只不过是在作无力的抵抗。
最终,关谷纯被人忘却,文化祭的名称来由成为了谜团,而深具历史传统的古典部也后继无人,面临着废部的危机。
一切都被淹没在了历史之中。
折木的“节能主义”哲学正是因为他曾经被人利用的经历所造就的。
被利用的关谷纯与被利用的折木,正是在这个意义上构成了互文。
作为古典部的后裔,折木、千反田等人接收到了这种跨越了时代的悲伤。
与千反田相识的折木想要投身于“青春的激流”之中,却发现那个被认为是最美好的“青春神话”却是一场令人悲伤的可耻的骗局。
而似乎正因如此,那个看起来足够消极的“节能主义”,似乎也没有那么消极了。
因为千反田爱瑠想要追回关于舅舅关谷纯的记忆,折木奉太郎被卷入其中,最终成为了历史的发掘者,成为了古典部的后裔。
当然,有哪个男生能够去拒绝一个美丽善良温柔近乎无可挑剔的女生的请求呢?
虽然“关谷纯事件”在某种程度上加强了“节能主义”的正当性。
但因为千反田的存在,折木反而不再去主张自己的“节能主义”立场。
虽然许多时候折木是因为好奇心大小姐千反田的请求才半推半就地进行推理,并在完美的推理过后说自己只是“运气好”,但他确实是被改变了。
这种改变在《愚者的片尾》中就变成了“青春的全能感”。
“女帝”入须冬实很好地把控了折木的心理。
她暗示折木,他其实是有一种与众不同的才能,世界上有的事情只有他才可以完成,而没有才能的人再怎么努力也无济于事。
折木因此感到推理就是自己的价值所在,而谜题就是自己可以绝对掌控的场所。
这样的经过引导而产生的自信,也为后来发现了真相后折木的愤怒作了铺垫。
“侦探的全能感”与“青春的全能感”结合起来,竟然使得折木感到飘飘然。
以至于为了获得答案而扭曲了问题。
他自以为以“侦探的全能”推断出了最准确且唯一的答案,并能因此来赢得对青春的掌控感,却没有预想到这本身就是入须所布置的“局”。
如果以入须诱导折木的理论来讲,古典部的另外三位成员是没有“推理的才能”。
他们却都很有力地指出了折木推理中的问题,这是前所未有过的。
折木最终推断出来的事件的真相,他对入须感到愤怒,也对自己感到愤怒。
因为他再次被利用了。
他如此形容曾经被利用时的情感,“我并不希望别人来感激我。
只是不希望别人觉得我是个笨蛋。
” (小说《迟来的羽翼》)而这次,本以为自己拥有“推理才能”的他,却被人耍了。
他再一次意识到了“全能感”的虚幻。
在整个《冰菓》系列中,折木有一次少有的自主的行动。
而这次行动的来源就是因为他对于自身判断的怀疑。
初中时的小木老师曾在直升机飞过窗外时,他听到老师说,“我挺喜欢直升机的”。
他因此判断小木老师喜欢直升机。
但福部等人则举出反例。
这时,折木却一反常态地主动调查和推理其背后的原因。
在明白了事情的真相后,折木说,“不能轻易去说‘小木很喜欢直升机啊’这种话,要不就太没神经了,那么以后自然得注意。
是我不太体谅别人的感受吧。
”(《峰峦是否天晴》)这种态度恰恰有别于“侦探的专断”。
他认为自己无法完全体会他人的感受。
他也意识到自己可能不能完全认识到世界的真相。
因而他也无法认为唯一的真相就是自己推断出来的那个。
正是这种反思,使得折木无法真的陷入“青春的神话”之中,无法安然“享受青春”。
甚至他也能在某些时刻意识到自己的无力感。
这种无力感集中体现在《迟来的羽翼》中,他能够通过自己的推理能力,找出了千反田的踪迹,却无法使千反田重获歌声,无法消除千反田的迷茫。
推理上的全能,并不能改变什么。
雨淅淅沥沥地下着,两个人被一道门隔开,他们倚靠着门,静静地坐着……在某种意义上,折木被千反田拯救。
但此时,他却能深刻地意识到自己的无能为力。
“事到如今才给予我翅膀,我真的很困扰”而后,仓库便沉入了一片死寂。
……我已经说完了自己所有能说的话,做到了力所能及的一切。
剩下的事情我无能为力,只是千反田自己的问题了。
雨没有变强,也没有减弱,只是淅淅沥沥、绵绵不绝地下着。
——自仓库中,我已听不见歌声。
(小说《迟来的羽翼》,轻之国度译本)在《绕远的偶人》(动画第22话,小说第4卷)中,千反田向折木表明了自己的心迹:“就算顺利考上大学,我也会回到这里来。
无论过程如何,我的终点都在这里。
对于回到这里,我并不觉得厌恶或者悲伤。
我希望作为千反田家的女儿完成相应的责任。
”(动画第22话《绕远的偶人》)正因为是大小姐,千反田失去了未来。
家族是富农,也是地方名门的她,如果要担负起家族的责任,相对的就需要放弃个人的自由。
这正是千反田个人的悲伤,不再拥有无限的可能性,只有看得到头的责任和未来。
而她也接受了这样的命运。
樱花飘落的时节,与千反田无法离开的故乡而在《迟来的羽翼》中,千反田因为要继承家业而向往自由,却被突然告知自己可以拥有自己的人生。
于是自由从向往变成了彻底的茫然。
她无法唱出“重返苍穹,自在逍遥”的语句。
就如同长期戴着镣铐,却突然失去镣铐的囚徒,不知道失去镣铐之后该如何走路。
这些都并非只要折木放弃自己的“节能主义”就能改变的。
就像有人所指出的,“梳理一下入须学姐和江坂同学的纠纷,探讨一下神山祭的命名由来,洗清一下学弟的作弊嫌疑,但也就仅此而已了。
作为高中生的折木奉太郎,即便竭尽全力,终究不过是处理那些发生在茶杯内的风波、象牙塔里的事件。
虽然人们常说学校是个小社会,可毕竟并非真正的社会,在茶杯外仍然有太多单凭推理无法解决的情况。
”[1]在日常系的推理之中,你可以通过完成一个个完美的推理,来获得一点点微小的成就感。
然而这种微小的成就却与改变庞大的世界这个目标之间存在着巨大的割裂。
在社会派推理作品之中,偶尔也会存在这种张力:你知道了真相,然后呢,你能改变整个社会吗?
最后人们会意识到,青春不是“全能”的,推理也不是“全能”的,所有的“全能感”都将幻灭。
人们不得不无力地生活在日常之中。
正如有的评论家所总结的,作者米泽穗信笔下的主人公“背离了人们通常想象的青春像(积极、乐观、富于热情、探寻自我),而给出了自己他们的定义(节能、小市民)。
而他们自己的定义,在遭遇事件时又会如何动摇,是否会向本来的青春像靠近呢?
米泽的青春推理正是基于这样一种‘力学’而创作的。
”[2]在这个意义上,米泽笔下的“青春”就是在两个信念之间摇摆:相信自己能有所改变,或者意识到自身的无力。
[1] 巴甫洛夫的忌日,从《冰菓》说开去——与世界系抗争的米泽穗信:https://www.gcores.com/articles/106434[2] 円堂都司昭,陆秋槎译,以前小说/青春以后小说——米泽穗信论:https://www.douban.com/note/594564763/
个人感觉非常非常好看,无数细腻的细节,和非常舒服的画面感。
本人平时对动漫不太感冒,主要是觉得有些动漫很闷(本人非宅向),要不就热血(鬼吼鬼叫的),要不就卖肉(各种露),看第一集基本猜到结局,没有任何意思。
而这部作品正好满足我所有的愿望,能够看到这部作品是缘分也是我的运气。
没想到我会和小孩一样每周都追着动漫看。。
这是除了EVA外给我感触最深的动漫。
特别是其中有一集,叫<犯下重罪>,我有所启发。
窥视别人的内心是重罪,是无法控制自己控制欲望的一种表现,除非别人告诉你她真实的内心感受,否则每个人都是不能妄自猜测的,尽管时常能够猜中别人在想什么,但这也恰恰正是自以为是的缘来。
所有的主观臆断其实也是每个人心之壁障的由来,毕竟每个人的内心都是一种隐私,,要尊重他人的隐私。
平时我还是比较喜欢上豆瓣,偶然间看到冰果这么低分,略有不爽,特来打气。
作品的内涵是靠受众的评论与感悟积累而成,希望爱冰果的人会因为冰果而有所成长。
冰菓并不是一部能给人强烈感官冲击的作品,至少前几集不会有。
但随着时间轴的循序渐进,看似乏味的校园日常却有一种能在举手投足间引人入胜的魔力。
当最后一幕中,夕阳映照下的千反田与奉太郎漫步在回家的路上,肆意飞舞的烂漫樱花与千反田的嫣然一笑相映红,“开始冷起来了呢”,“不,已经入春了”,淡如水的冰菓已经成功了。
虽然京阿尼举着悬疑的大旗,但侦探的元素在剧中只是佐料和点缀而已,虽然不失缜密的逻辑,但冰菓中的推理并不足成为使人纷至沓来的金字招牌。
看完之后给我的感觉是,冰菓就像一只不起眼的木桶,既无长板也无短板,论背景吧,校园日常类已经被拍烂了,论剧情吧,蜻蜓点水的简单推理说不上波谲云诡,论说理吧,虽然不乏对人性的刻画与反思,但总觉得有些浅尝辄止,论爱情吧,看到20集也只能记住屈指可数的几个暧昧的眼神,论人物塑造吧,千反田是萌到我了,不过有京阿尼自家足以秒杀一切萌物的《K-ON!
》在上头,纯属小巫见大巫。
能使人眼前一亮的,估计就是精致的画面配合上创意十足的分镜了。
这样不温不火的旋律,注定了《冰菓》不会有万人空巷的火爆,但也不妨碍其成为一部值得反复咀嚼的佳作,起码能把一个用烂了的题材翻拍出别有一番韵味,京阿尼对宏观与细节的驾驭水准可谓是炉火纯青,《K-ON!
》如此,《冰菓》也毫不逊色。
而相比于靠卖萌和友情让人如沐春风的《K-OM!
》,冰菓则在一幕幕小故事的推理之余浓缩着说理的色彩:开头“冰菓”篇铺开了几十年前学生运动的真相,千反田在得知大伯“I scream”的内心呐喊后潸然泪下,“愚者的片尾”中“不希望有人牺牲”的渺小个人希望在群体意见博弈的狂澜中风雨飘摇,“库特利亚芙卡的排序”中对挚友出众才能的心有不甘,以及“绕远的雏鸟”中对2对CP感情上若有若无的刻画。
冰菓中在思想流露的同时却也和奉太郎的“节能主义”一样,都默默地遵循着点到为止的规则,往往只给人留下飘渺却真实的印象。
比如学生运动的真相被揭开后,被奉为“英雄”的关谷纯实际上却是一个无力地被命运所左右的男子,千反田尘封的思绪也随之被揭开,“冰菓”与“I scream”的文字游戏让伯父不为人知的忧戚化为千反田的两行清泪,整段故事也就这样在夕阳的映照下戛然而止,只留下了给人以回味与咀嚼的空间。
相比激烈直白地将作者的情感予以爆发,比如让千反田痛苦哀叹大伯的不幸,或者叫奉太郎漫不经心的感慨几句,这种“犹抱琵琶半遮面”的朦胧与刹车反而更能调动观众的思绪,这也是我认为冰菓能列为佳作的重要因素之一。
结尾是让我真正对冰菓服膺的点睛之处,当最后一集进度条到2/3时我本能地想“这就快完了?
”,还以为这部剧要烂尾,没想到短短几分钟的结局却大大地让我惊喜了一番: “请看,折木同学,这里是我的故乡,只有水和土地,人们也在渐渐衰老,失去活力,我并不觉得这里是最美的地方,也不觉得这里充满了可能性,但是,我想向折木同学介绍这里。
“ “……话说回来,关于你所放弃的“战略性的经营眼光”,我来替你掌握,如何?
” “啊……话说回来,什么呢?
” “啊,不……开始冷起来了呢。
” “不,已经入春了。
” 依旧和整部动画的主基调一样朦胧,两个人之间委婉而富有深意的几句对话加上22集里凤毛麟角的几个暧昧眼神,寥寥几笔勾勒出千反田与奉太郎蓦然回首的爱情分界点,配以千反田藏在夕阳西下漫天樱花后如花的笑靥,精致唯美的画风让人有淡淡的伤感却也如痴如醉,更让我深深记住了《冰菓》与它戛然而止又极具意境美的结尾。
不得不佩服京阿尼对于环境塑造之细腻,在这样美不胜收的烘托下,让人原本对感情戏的关注不自觉地化为了陶醉,两人的后续此时反而显得不那么重要了。
这样一个的唯美结局,让我对《冰菓》的好感度急速升温,不知道为什么,这样朦胧雅致的结尾反而比《AB》和《未闻花名》这类嚎啕大哭的结局更能触动我,或许,在只有悲剧才是永恒的命题下,我还是一个更向往美好的人吧。
为什么评论很多都朝着“装高深”的方向发展呢...顶多只能代表“自己”或者“自己所能观察到的人”的想法发表对作品的看法吧,怎么就个个都代表了大家的意见一样呢(撑脸)。
看了很多片子......研究过很多作品...了解很多制作组的背景或内幕 如果这些知识是用在正确客观的评价影片,从而达到让后来进主页的【未看人决定“是否看”,已看人再回味一遍的同时找寻一下有没有一份感同身受,或者没看得很懂进来寻求答案】的效果,不是很棒吗...动漫涉及的故事类型这么宽泛,青菜萝卜什么的本来很正常...但是当我满怀期待地点进主页来看评论的时候看到一片主观黑...这就不对了嘛。
(知道我刚看完第二卷的小说像打了鸡血一样兴奋地跑进来结果看到这么些xx的评论心里的感受吗 ...ojz)“我不喜欢”这个理由还真是不负责任啊。
“看到睡着”虽然很说明问题,不过归根结底还不是上面那一句嘛。
差评也给点水平好不好...不然让我这种人很难过啊...也许黑得高级一点一言击中要害的话还能引起正头脑发热脑残粉模式的观众呢(比如我啊抒发自己情感也不是这么抒发的嘛。
就我个人来说...反正很和我口味!
作画和特效都让人印象深刻,悬念部分有紧迫感,描述事件时那有趣的表现手法,解密部分也会有小小的波折和出乎意料,还有“小题大做”的那份怪异感,我都很乐在其中啊。
而且意外的很感人(或者说是感慨吧)。
很有人情味的作品,事件推进的过程和人物性格都很有趣呢。
动画只是个表现手法,他的发挥空间可以很大,但并不是说他一定要做那些只有动画才做得到的事才是个好动画。
而我只是很喜欢动画这个表现手法,选择了通过看动画来看各种各样的故事。
我看片子完全都是一人乐,其他什么都不懂。
(这点我可以肯定很多普通读者都是我这样的吧)宅学问是什么?
我不懂啊...我还能说自己是个宅吗?
我能吗?
我能吗?
我能吗??
说到宅文化什么的,我虽然非常宅但是完全不懂呢。
你觉得一人光顾着闷头看片子,看完之后只找对补完对剧情理解有用的情报的人从哪里去理解宅文化?
我能说自己是个资深的宅吗?
能吗.....我的动漫启蒙是最终兵器彼女(因为设定)不过至今没看完...第一部看完的动画是水果篮子....第一部让我鸡血的片子钢炼03.....最初接触的漫画是火影和夏目(那时候火影正红夏目完全没红起来)因为年龄原因很多老片老漫画确实完全不了解...不过看在我宅了那么多年的份上承认一下我还是蛮资深的嘛....嘛总之在我身边的人眼里我绝对是个宅。
(自豪脸)嘛.....算了,看片还是要一人乐,哪来那么多大道理一套一套的。
各位看官您说是不是?
过程自己觉得有趣就好了吧。
我对好片的定义就只有两点:1.让我有兴趣看下去 2.看完之后不后悔看完了它不瞒各位,四畳半神话大系和命运石之门,还有永生之酒,我都把第一集啃了两三遍才有动力看下去..(第一遍感觉不出想看的欲望,但是如果一段时间之后又听到了有关的高度评价的话,就会再找出来去看,想着看能受到有观众如此念念不忘的片子会是什么样的,所以说需要经过时间的淘洗我不觉得这在追番方面有任何不适用的地方)看动画作为兴趣爱好,我不想太浮躁了。
PS:如果能让我翻遍评论资料,或者再仔细地看一遍,那就是神作了。
我夏日大作战看了四遍...在第三遍的时候看哭了...(请尽情的嘲笑我吧ojz)对我人生有意义的动漫是:猎人、钢炼09、石头门、四叠半、日常、东之伊甸、夏日大作战、80天拯救世界(国漫哟)觉得从冰菓里也可以悟到一些有意思的东西,不过未完结,还有待观望。
个人观点(●´▽`●)而已以上!
pps:我承认!
喜欢也只是我的主观!
和讨厌的人那些只是主观感受一样,我只是看到那么随便的差评有点sad而已...制作组这么用心(不得不承认京阿尼的画面有目共睹啊 这部满满都是诚意有木有啊!
)我们也要尊重作品是不是
剧情不错,这个主要是小说作者的功劳。
另一方面,动画制作方绝对有问题,女主角千反田从声优到角色形象都是大败笔,恶俗卖萌做出各种夸张瞪眼表情,说话拼命抖动身体,经常一个分镜就是女主一张脸奉上动画制作方各种认为萌的表情。
但实际上这种卖萌一点都不萌好吗?
只觉得很无奈,和白箱一个毛病,女孩说话经常不是瞪眼颤抖,就是做出泫然欲泣的表情,实在不知道萌在哪里。
说实话像这种低端卖萌,我情愿看三无,真不知道这股劣等品味的卖萌风潮是怎么流行起来的。
千反田是一个成熟的少女吗?
我们看动画的最后一集《绕远路的雏偶》,不知道跪在在屏风外面听候千反田发命令和在巡游过程中全程惊讶得没闭过嘴的折木同学心里是怎样想的,我作为观众完全被她震惊了,前21集的好奇宝宝模式简直就像个表演出来的笑话。
这种转变极大地冲击了折木,让他当场决定马上表白(顺带一提折木的表白非常有趣且具有个人特色,说是能不能由我来帮你制定地区管理的经营性策略ww)。
不过最后,折木仍然羞于把表白说出口,只搪塞了一句“好冷”,那时千反田回复的那句“不,已经是春天了。
”真是毁天灭地式的温柔,里面蕴含的对折木的包容真是深不见底。
这句话可以媲美夏目漱石的“今夜,月色真美”,作为东瀛列岛式表白的代表。
所以说,冰菓的主角只有一个,就是无口少年折木奉太郎。
他身边的所有人,发生的所有事,都是帮助他明白世界本来的样子,从而蜕变成一个成人的道路。
帮心上人解决的杂志名事件,被入须学姐利用,在温泉中的性幻想,摩耶花那永远送不出去的巧克力,还有鼓起了勇气却最终说不出口的表白,每一集每一个故事都是折木替自己的幼稚脱去名为青春的虚伪外衣的过程。
青春期特有的迷茫和漫无目的,是所有中二少年都经历过的阶段,而引导他脱离这个躯壳的,正是这个瞳孔发亮的好奇少女。
这个故事的主题被高度浓缩概括在动画的第二首片头曲的片头动画中:被学校的玻璃所困的折木,叫天不应叫地不宁,只有千反田一个发现了他,并把他从青春这个笼牢中拉出来。
此刻千反田的眼神真是温柔得让人融化。
十二万分地喜欢这个片头动画。
少年的青春和成长,是离不开对女性的憧憬的,所有不描写这一部分的青春文学,都是耍流氓。
米泽穗信与其说是一个推理小说家,不如说是一个青春小说家,他的小说每一本都在诉说着这个主题。
古典部系列其实从人物、设定到故事都参考了米泽本人之前的小说《再见,妖精》,同样是沉默寡言信奉节能主义的男孩,同样是眼睛发亮自带十万个为什么属性的女孩,同样是男孩为女孩解开日常之谜的故事展开。
这种使用小聪明帮女孩子解决小问题带来的小成功和小成就感其实是每个中二少年心中廉价的梦想。
当你觉得自己很重要很厉害的时候,世界才刚开始准备原谅你的幼稚。
所谓的青春,就是察觉出这一点的那一天。
千反田爱瑠,作为男主角的憧憬者和引导者,实际扮演的是一个说教的角色。
她的说教不是用语言,而是用故事剧情来完成的。
看似什么都不懂的少女,其实心系振兴整个村庄的目标而选择了大学的科目,作为千反田家的女儿,她一直在寻找让自己尽职的道路。
反观自己,对世界感到厌烦,对什么都不感兴趣,不明白自己的目标,拿着一点小聪明固守自己的节能主义而固步自封。
在故事的前半部分,千反田作为一个无知者的角色出场,她一直受着折木的帮助,她建立的是一种弱小的形象,但在最后一集,却猛然发现幼稚的原来是自己。
作者兜了个大圈完成了苦口婆心的说教,从这一点来说故事立意是很积极的。
————转自知乎@LF天影,不懂为什么会有那么多黑女主呢?
明明是个女神!
真 女神啊!
如果有什么疑问的,大体这里面都有回答1.第5集:千反田为什么会哭:很多黑说的最多的就是第5集的哭,看不懂,因为看不懂所以后面就不看了。
大部分的黑就在这卡住了。
千反田哭是因为小孩概念里是没有尸体死人和反抗欺凌等概念的,尤其她还是一个大户人家小姐,接受良好的教育,舅舅跟她说的话,把她所想象中的美好世界打破了,所以她会哭。
2.第11集:断手不是剧本里写的,剧本里是手臂受了严重的伤,不是断掉,说断手无法解释是因为剧本里的话没有被翻译出来,这是字幕的事情。
折木为什么生气:以为别人称赞你的才华最后才发现别人只是说谎利用你,你觉得怎么样?
3.第6集:千反田为什么会生气:千反田生气生得是自己的气,她觉得虽然老师弄错了进度,但是自己不该对老师那么严厉用那种语气跟老师说话,觉得自己对老师过份了,所以找折木替老师想原因为老师开脱。
就像两人吵架了,其他人劝架一个道理。
4.折木和里志为什么不告白:里志:伊原摩耶花执著于完美(文化祭的烹饪,评论电影的错误),里志学着执着于不执著(也就是不再在乎优劣,自己开心最重要),这样两个人在一起,不会吵架?
折木:原因复杂,性格家庭背景等等。
5.为什么老头说折木稳健可靠:老头跟折木行礼的时候,故意低了好久的头,折木开始想抬起头来,发现老头头没抬,又低了下去,要等长者先起身。
就跟军队里,上下级敬礼一个道理,下级先敬后放,上级后敬先放,开始训练的时候,有些军官也会故意敬礼时间长点,就是看你有没有注意到这点。
6.EBA是江波,是给他们4个带路的那个女孩子。
7.折木的性格来源:见短片小说《悠长的假日》。
如果不怕剧透就往下看。
防透折木小学是个勤奋的孩子,却因为太老实被人欺骗分配了很多的活,等他发现觉得自己太悲哀了,就套上了一层“懒惰”的外壳,让别人不要随便找他帮忙。
习惯是可以影响性格的,但折木的本心一直都没变。
8.冰菓好看吗?
好看,很多对话都很有意思
《冰菓》真的是一部很内秀的作品。
它表面看起来平淡无奇,用心观察后就能发现京都用心之处。
一点一点挖掘这部作品中蕴含的细节对我这种细节控来说真是极大的满足话不多说,上干货!
【第一话——The Niece of Time 1】折木究竟有多奉行“节能主义”呢?
从这一段描写了他准备进入教师办公室的一系列动作中就能够看出。
折木推门时看到有一位老师准备拎着一袋重物离开,他怕被抓壮丁,便立刻躲在门后。
果不其然,老师叫了另一位男生帮她拎重物。
此处为下面案件的伏笔:折木在上楼梯的时候偶遇扛着梯子的楼栋管理大叔,这位大叔就是后面把千反田锁在社团教室的人。
这一处特写了折木的手,并且稍后动画中有掀动纸张的声音。
表示折木正在为“女郎蜘蛛会”的便条做手脚。
千反田是个家教很好的大家闺秀,但她初见折木的时候就表现得很积极,多次拉住和靠近折木。
相比之下,她对同样初见的福部就显得克制多了。
此处有些异常。
我认为千反田早就对折木的聪慧有所耳闻,可能是一起上通选课的时候发现折木“头脑明晰”,便留下了印象。
从后面的情节来看,千反田对于那些有思维系统的人有着天然的好感(例如她舅舅、折木),然后就会粘着他们问问题。
所以也许她真是从很早开始就在关注折木了吧。
(但像折木这种这么低调的人怎么会让人留下印象?
也是费解……或许是千反田对人的观察力很好?
)
从遇见千反田起,折木的“节能主义”就受到了威胁。
他以前都会采取直接拒绝的方式来保住自己的能效,但他不知为何无法拒绝千反田。
无法拒绝,又不想放弃自己的“节能主义”,折木只好编故事来骗千反田了。
从他黯淡的神情来看他是很不愿意骗人的,但骗局成功后他也确确实实地松了一口气。
此时的少年正在帮助千反田和保住能效之间挣扎着(美其名曰“保留”),也许他已经隐隐喜欢上了千反田而不自知吧
【第二话——The Niece of Time 2】这两张菜单写的就是折木和千反田的生活,一个节能乏味,一个充满好奇和探究,一个灰色,一个蔷薇色。
折木对留守的福部摆出的那副得意的表情,似笑非笑的嘴角加上幸灾乐祸的声线,哈哈哈太萌。
这里给了养子老师一个特写,突出她的名字,为下文埋下伏笔。
【第三话——The Niece of Time 3】千反田对折木“告白”前夕,光线变成粉红色,钟摆变成心形。
那一瞬间过去后,一切回复正常。
折木其实是个很细心谨慎的人。
千反田拜托他帮她解开记忆中的谜团时,他不敢贸然答应,就是因为这个也许涉及千反田的人生观,这么重的责任他觉得自己担不起(从节能的角度来说他也不想担)。
于是折木想推卸责任,叫千反田找朋友用人海战术寻找失去的记忆。
但当千反田说“我没有向别人宣扬过去的喜好”时,他有些惊讶和惭愧,随即道歉。
出于惭愧,折木小心地答应帮忙,千反田兴奋地感谢了折木,他端起杯子,却发现咖啡早已喝完。
这就是折木内心小局促的表现,表面上淡定自若的他,其实却有些紧张局促,心猿意马地一口口喝着咖啡,甚至到最后忘记自己的咖啡早已喝完了却仍然端起杯子。
后来在找古典部文集的时候,千反田展现了对折木(也许是无意识)的操纵能力。
折木一开始便发现板报社的学长不好对付,便有了打退堂鼓的念头,千反田发现后,用“满校园去找”这句话刺激折木,让他加入说服学长的阵营中来。
随后,折木对学长展开了一场漂亮的心理进攻。
先是通过观察确定学长想隐瞒自己吸烟的事实,然后通过对话确定了文集所在位置,最后轻轻威胁学长说要把老师找来帮忙找文集。
他掌握了学长的弱点并且以此相逼,让学长自动把文集交出来,还谎称自己要去图书馆,给了学长私密的空间和保护自己秘密的机会。
先洞察一切,然后步步紧逼,最后再给台阶给别人下,让别人乖乖合作——这就是折木说服他人的方法。
这个方法在后面的十文字事件中运用得更为精彩,不得不说折木的确是很懂权术。
后面还有一位深谙权术的学姐,她的方法虽与折木有所不同,但同样厉害。
【第四话——The Niece of Time 4】这集展现的是折木的推理模式:When, Where, Who, Why, How, What
还有千反田家华丽丽的厕所,自动马桶,印花地毯,随处可见的盆栽,不愧是富农家哈哈哈。
千反田的房间相当日式呢干净整洁,而且装饰不多。
可见她是一个朴素且有条理的人。
本来想随便应付应付的折木,看到如此认真调查的千反田,决定要动动脑子了。
这又是被千反田推着往前走啦
【第五话——The Niece of Time 5】折木不情愿地嘟起嘴的样子哈哈
好看的英文手写体
这一话让我折服于折木姐姐的能力。
她很了解奉太郎的性子——他头脑清楚、观察力强,但没什么追求,做事得过且过并且不听劝。
如果想要他改变的话就要让他自己重新审视自己的“节能主义”。
而加入古典部,探寻过去的历史,从别人的经历中思考自己的选择,才有可能让他慢慢从自己的灰色世界中走出来。
姐姐就是了解他这种性子,所以没有立刻把过去往事告诉他,而是让他自己去思考调查。
哈哈话说这一点折木似乎有所察觉,但却没细想呢。
【第六话——Little Birds Can Remember 1】千反田关于七宗罪的理解很值得品味。
折木不自觉地开始揣测千反田的想法,但却又以“不想再犯下傲慢的罪名”为由把自己抽离。
京都把这进进退退的心理刻画得很细腻。
【第七话——Little Birds Can Remember 2】原本以为这里的七星瓢虫停在了叶子上,车子一启动它也跟着动了,才发现它在车窗上。
细节好评。
撩起额发的折木
斑驳的日光洒在千反田身上
【第八话——Why Didn't She Ask EBA?】第一个在聊天室和入须学姐聊天的是折木的姐姐(因为说距离较远,此时姐姐在国外),入须学姐拜托折木姐姐推荐能够完成电影剧本的人才,折木姐姐推荐了奉太郎,估计还教了她如何引奉太郎上钩。
第二个聊天的人估计是千反田了。
很明显打字不熟练,喜欢用汉字,还有些天然呆。
此时入须学姐表面上是邀请她,实际目标是折木。
入须学姐没有先说想让他们续写剧本,而是先放影片,引起折木的兴趣。
并且还用了“效率”、“允许自我满足的世界”等字眼,想要靠近折木的价值观,让他对自己消除敌意。
在折木察觉到学姐的意图其实是想要他们续写剧本时,他表现得有些反感。
入须学姐立马隐藏了自己的本意,采取一步步向折木进逼的方法。
折木还是不情愿,质问学姐为什么要找古典部。
学姐此处低头思考了两秒,然后说出借口。
《冰菓》的事情估计就是折木姐姐透露的(毕竟是她引导奉太郎解开冰菓谜团的呢)。
折木还是不愿意,学姐便以退为进,不去纠缠折木,反而去引起千反田的好奇心。
这招这可是正中折木死穴呀哈哈
【第十话——万人的死角】学姐为了说服折木,先是邀请他单独喝茶,折木应该不擅长单独应付女生吧,显得有些紧张。
随后学姐说出了自己对折木的期待,说他是“特别的”。
折木虽有动摇但还是不想惹麻烦上身,以自己运气好为由推脱。
学姐浅笑了一下,说出了准备好的那个关于“运气”的故事,最终折木被击败了哈哈
福部说自己只能在各个领域的入口观看,浅尝即止,无法成为先锋。
而折木听了他这么说,想鼓励他一把,福部听了,先是惊讶了一下,随即露出落寞的表情,背着折木说:“真是羡慕你啊。
”我猜福部是认为自己没有毅力,无法做到某个领域的专家。
又或者他是察觉到了自己才能的上限,认为自己并没有特别的过人之处,不值得别人的期待。
他自己后面也说,期待是对于自己无法企及的人持有的感情,不能随便说出口的。
对于折木这种有才能又被别人(学姐)期待的人,他是很羡慕的吧。
【第十一话——愚者的片尾】福部说折木是塔罗牌中的“力量”——内心强大、斗志、决心、勇气。
乍看可能不像,但仔细想想就是折木呢。
一个能够威胁学长交出《冰菓》文集的人,难道没有胆识?
发现自己推理错误后坚持不挠地找寻真相,难道没有决心?
况且,“力量”还经常被温柔的女性控制,简直说的就是折木嘛。
折木在发现自己被学姐利用后,愤怒的眼神。
【第十一点五话】折木之前被学姐说过自己是特别的,后来才发现那只不过是为了劝说他帮忙写剧本的台词,有些愤怒和失望。
他或许觉得之前觉得自己怀有侦探才能的想法无比可笑,渐渐累积起来的信心被冲垮了。
此时,千反田以极大的温柔鼓励他,告诉他对自己来说,他就是特别的。
也许是一直活在姐姐强大能力的阴影下,折木从不觉得自己有特别的才能。
直到千反田的出现迫使他不断解密,慢慢地,折木在发现自己的能力。
而就在此时,学姐的一场戏几乎冲垮了他之前建立起来的信心,此时的折木变得消沉也是能够理解的。
正因为如此,千反田这句鼓励的话语才显得这么重要。
千反田真是把折木从平面世界拉入立体世界,并且多次拯救折木的人啊。
折木一紧张局促就爱喝水,这不,他又举起饮料瓶,却没注意到瓶子早已经空了。
附送两张撩起额发的折木
【第十二话】福部的房间,好多手巾袋哈哈哈哈哈!
难怪他每集都拿不同颜色花纹的袋子!
学生会会长陆山宗芳的名字已经出现了这里埋下伏笔了哦
【第十三话】看见部员争吵也不慌着劝架,反而在门口借势做起宣传增加客流量的漫研部部长,真是厉害哈哈
【第十七话——最后的目标】折木姐姐站在新闻社的板报前思考了一会,然后说了句“原来如此”。
想来她已经把十文字的谜解开了吧。
然后她把《黄昏现遗骸》给了奉太郎,说:“要不要用这个打发时间,就看你了。
”这句话说的不是让奉太郎看漫画,而是让他解谜。
姐姐给的是一条重要线索呀。
【第十八话——峰峦是否晴天】初中生折木!
这一段太搞笑hhh
折木看似为了满足自己的好奇心进行的调查,其实还是为了体察别人的感情。
这样的他却说自己不懂体谅别人。
此时的他有着跟平时“事不关己高高挂起”态度截然相反的成熟和温柔,真的是个心思很细腻的人。
在图书馆里,千反田拿起的是蔬菜、昆虫等书,折木拿起的是历史、地理的书。
这里就看出二人喜好不同了。
千反田偏理科,折木偏文科。
看着千反田骑车远去的背影,折木担心她回到家时天已经黑了,一个女孩或许不太安全。
虽然不是自己叫她跟来的,但还是会觉得亏欠了千反田一次吧。
折木就是这么一个暗戳戳细心的人。
又是一起京阿尼动画的弃番惨剧... 男主这种节能型变成玫瑰色真是拍烂了,能不能不要扯上这么多乱七八糟的琐碎推理,就这么点事。以及,真的忍女主很久了,就是说能不能用正常语气和姿势说话??声优的声音尖到我耳朵流血... 里志和摩耶花倒是挺可爱。对比一下隔壁薇尔莉特 我只能说这番我12话才弃真是奇迹... VE那么好的作画我两位数都没撑到就落荒而逃了x
千反田很漂亮,“我很好奇”,挺可爱的;男主“节能”,哈哈哈,就是不想动呗。可是不是很有趣,感觉挺无聊的
这根本算不上推理,完全就是脑筋急转弯,雷声大雨点小,一点屁事都能当推理了?而且这玩意我记得很多年前在豆瓣不是才7分多吗???
4话弃,女主角接受无能
撑到第十二集,我尽力了。再高中生也不会有这种看绿豆都好比瞧着个大王八的好奇心8,唯一就是教会我感恩,我青春期可比这个有意思多了(还不拖拉)。
9集弃。。。这是传说中的儿童向推理么。。尤其是a和d那集。。简直出离愤怒
节奏慢了点
春季番慢慢拖到年终才看完,不会控制不住的很想看下去,但又舍不得放弃。很喜欢人设,有的推理不太明白,估计是自己胆子小,觉得有几集好恐怖。。。
尽心尽力的制作把稍显沉闷的剧情描绘的绘声绘色
我向来是不惮以最坏的恶意来推测京黑的,然而我还不料,也不信会下劣凶残到这地步。
如果没有无能厚颜无萌硬卖萌女主,愿意多加一颗星!好奇你妹啊!!!!
文化祭事件非常赞!
我活了22年,这是我看过最无聊的一部动画
京都的制作水平真是如今最高的,各种小细节和气氛烘托都绝佳。
在第6集看到女主说我很好奇的时候我彻底弃了~~
画质好的一逼啊
看吧,折木同学,这里是我的故乡,只有水和土地,人们在渐渐衰老,失去活力。我并不觉得这里是最美的地方,也不觉得这里充满了可能性,但是......我想向折木同学介绍这里。
还会有第二季么!!!!!!求第二季啊啊啊
京都动画佳作,披着校园外衣的小推理。场设唯美、画风精美,细节体现出很有层次的审美;轻松情节的背后,有点到为止的人性探索,隐隐沉重。
去年最烂番