很有创意的电影,一些之前只会在美剧里看到的场景没想到电影里也会看到。
没错我说的是分娩,产检、宫缩和剪脐带都有体现,婴儿友好的各种照顾的体现搬上荧幕也很有意义。
以及心肺复苏人工呼吸还挺专业的,这不比各个单位自己拍的低成本宣传教育小短片好。
抛弃了苦难叙事的本依然可以讲出好故事,从某种意义上来说也是对颜值至上的一种反抗。
果真是漫威未来之战里技能名称一样的居家男人石头人,做饭看娃的主力军,肚子里的蛔虫一样了解大家,以及大衣帽子造型很漫画。
那个叫瑞秋的一出场我就惊呆了,整个穿着打扮,这不就是艾丽西亚走出来了吗。
不是盲女的设定也很棒,哪怕是眼睛没有问题的人也可以爱上本。
有点期待两个爱孩子的人后续会怎么找娃去养了。
很让人欣慰的是,漫威最强战力一直是女性。
苏是电影里f4所在的这个宇宙最强战力应该没人会有异议吧,并且她还是卓越的领导者,出色的外交家,还有高超的演讲水平。
苏真的是个很独立的个体,就像提到里德大家不会想到人夫、奶爸一样,电影里的苏所体现出来更突出的是她的强大、智慧、善良、坚韧。
大家叫她苏珊斯托姆,而不是用里德的姓去称呼她。
在去爹味这点上,漫威差不多是一直做得都很好。
女银滑很出色,因为一些剧情需要所以幸好是女的,她很有主观能动性,有自己的想法,强大且鲜活。
强尼不是只会说空话,他是真的所说即所想,所想即所为,和本的互动很有趣,高光点也很感人。
石头人和霹雳火互相拯救过生命了也是,我的cb绝佳美味。
毋庸置疑,里德是智力担当,性格里有着温情,同时也有科学家的过度理性。
他对自己性格的反思和对孩子的期望很动人。
赫尔比很可爱,创造笑点、打好背景基调。
以及霹雳火会撸它,这也太可爱了。
鼹鼠人的设定意想不到,造型还原漫画,人设也不让人讨厌,有自己的角色光辉。
大概是我想多了,近期迫于特朗普的压力,扣熊深夜秀进入停播倒计时,电影里也出现了今夜秀,当然了主持人是演员界的老熟人,同样的是被大家喜欢的重要电视节目。
《神奇4侠:初露锋芒》开头用漫画感十足的镜头语言,回顾了这支经典超级英雄团队的起源,对我们这种路人粉非常友好。
宇宙辐射催生的四种特异功能设定保留原作精髓,剧情在科研理想与家庭羁绊间找到平衡,里德与苏珊的情感线避免了俗套恋爱脑,本的自我接纳线则赚足共鸣,反派“外星辣妹”的形象非常亮眼,太空生子惊险刺激又脑洞大开,作为商业爽片还是不错的。
虽反派动机稍显单薄,但四人从慌乱到协作的成长弧光清晰动人,最后合力撑起坍塌桥梁的场面,完美诠释了“神奇”的真谛——不是异能,而是并肩作战的勇气。
片尾彩蛋是一个神秘人闯入4侠的基地,悄悄接触刚出生的富兰克林,此人是谁、有什么目的,为后续故事埋下了伏笔。
片尾字幕提示神奇4侠会在《复仇者联盟5》中再次登场,很很期待了。
神奇4侠:初露锋芒 (2025)6.32025 / 美国 / 动作 科幻 冒险 / 马特·沙克曼 / 佩德罗·帕斯卡 凡妮莎·柯比
我看过的第1629部电影,《神奇四侠:初露锋芒》我给8.4分。
9.9元人民币的票价,注定本片的影评评分会尽量高。
绝对超过《美国队长4》《雷霆特攻队》《超人》。
佩德罗·帕斯卡从隔壁DC《神奇女侠1984》片场丝滑切换到漫威这部《神奇四侠:初露锋芒》剧组,完成从反派到正面英雄的蜕变。
凡妮莎·柯比和朱莉娅·加纳两位女演员成功为观众们呈现了酷飒的银幕形象!
在IMAX特制拍摄,IMAX全片专属画幅的银幕观看行星吞噬者确实震撼!
虽然2025年《星际穿越》在内地再次重映的希望不大,但在这部《神奇四侠:初露锋芒》中,也能回味《星际穿越》中的几个经典场景。
两个彩蛋中的第一个,曾经扮演过钢铁侠的那个男人惊喜现身。
太平庸了,各方面都不及预期,剧本就是经典的吞星故事,《宝贝计划》+福斯版《神奇四侠2》,极其老套。
故事核是“漫威第一家庭”,但有点过于强调“家庭”这个整体了,以至于每个人物失去了自己个人的特色,神奇四侠在诞生之初主打的是“有缺点的超人”,但除了稍微用几分钟的笔墨点了一下本的自卑以外其他人的性格缺陷都没有体现,变成了扁平的伟光正形象,并且除银影侠以外都没有人物弧,银影侠本身是一个复杂的有故事的角色,但电影对她的讨论仍然浅尝辄止,没有深入角色内心。
电影篇幅本来就短,还有一堆说废话的无用段落,但凡用这些时间对准其中一个角色来好好花心思讲一讲,哪怕只立起来一个角色也是好的(比如《雷霆特攻队》里的叶莲娜)但导演并没有这样做,即使这是一部发生在平行宇宙的、暂时和MCU主宇宙无关的电影,漫威仍然将为主线服务的功能性置于电影本身的艺术性之上——即让神四和神君登场,让富兰克林出生。
作为一部超级英雄题材科幻动作电影,居然几乎没有动作戏,全程都是talk的文戏,而且大部分台词没什么营养,看完之后没有一场戏能让人记住,“家庭”一词被提及得过于频繁,到后期直接变成了喊口号,电影的主题应该溶于故事之中,直接念出来未免太过低级,《超人》和《神奇四侠》都有这个毛病,相对应的还是《雷霆特攻队》做的就不错。
如果说前两幕还能及格,第三幕的决战就是彻底的烂尾,虽然吞星作为“漫威战力计量单位”经常被碾压,以至于“无敌的吞星又双叒叕倒下了”都成了梗,但吞星作为堂堂真神干不过苏是不是有点太过分了,这可真是前所未有。
吞星面对神四理应是降维打击,双方历史上多次对决最后靠的都是智取,看之前已经做好最后通过talk或者机械降神的方式来打败吞星的准备了,因为战力完全不是一个数量级只能这么着,神四和吞星经典的第一次交锋,里德最后就是用终极抹除者吓退的吞星。
实在没想到苏能凭借一己之力,用《漫威争锋》的E技能就把吞星给按住,然后半天不知道跑哪去了的银影侠突然闪现把自己的力量来源干趴下了,实在是太扯了,还不如直接让富兰克林觉醒呢,他来没人会说是机械降神,前边剧情铺垫过了,并且小富也是真神。
现在这么搞完全把MCU的战力体系玩崩了,《永恒族》里已经有天神族登场了,按理说吞星作为创世神肯定是要比天神强的,但这在电影里完全没有体现出来,吞星该有的巨物恐惧氛围也没拍出来,即使在顶天立地的影博IMAX GT大银幕上看吞星也没有在电脑上看《永恒族》里的天神登场给人的震撼强烈。
唯二的亮点就是美术和音乐了,复古未来主义的美术风格很不错,但用的不够多也不够极致,《洛基》里的TVA就做的更好。
主题曲很好听并且洗脑,有成为经典的潜质,但配乐铺的太满,很多段落不适合用主题曲也要用,对情绪反而起到了负面作用。
现在的漫威,又想把漫画里各种超级大boss拉出来造噱头,又不敢脱离合家欢的电影主题,还要服务于复仇者联盟的大联动,结果只能是全员疯狂降智,各种原本有资格做全阶段反派的角色逼格一降再降。
超级斯克鲁人被第一次出场的无名龙妈搞定,征服者康被蚁人一家包圆,星际反派至高进化能被战力没加强的银护连锅端,吞星跟神奇四侠干架能干输了。
原定的大反派康,就算没出演员的事情,逼格也早就在一个蚁人3里败光了。
现在还想用一部复联五从头塑造一个阶段性的大反派杜姆,同时把破烂鹰队复仇者和新复仇者的故事加进来,然后还要写好正反派的冲突,真的有点异想天开了。
目前这种战力崩坏太严重了,速激里面从开始的偷车抢银行崩坏到外太空开车被人唠了多久,蚁人1里还和黄蜂人打的有来有回,3里已经能和多元宇宙战神——征服者康掰手腕了。
往量子世界种下几只蚂蚁,还你一个二级文明。
灭霸真的是赶上好时候了,稍微来晚几年,可就要被蚂蚁打到团灭了。
隐形女一人强推吞星,最后居然只耗一条命,还被复活了。
要我说吞星真的大圣人,宇宙公平竞技第一神,知道自己给四侠出了火车难题理亏,自废武功和四个超人类搞贴身肉搏打的有来有回。
换了一个女银滑然后又被反水了,来自遥远的2007年的不属于这个世界的记忆要触发了。
07年的导演真该严查这一部有没有抄袭行为,剧情走向一模一样,连隐形女的复活都复刻了,区别只是多了一个战力更加崩坏的富兰克林,下一个零塑造战力王,龙妈笑了笑说接下来的剧情全靠你了。
(高3)难评前半段观感尚可,决战拉胯,后来越想槽点越多。
打戏很少,文戏粗糙,感情戏份也生疏,漫威第一家庭却感觉互相不是很熟的样子,整部片子有种端着范的感觉,很别扭,大家都太过礼貌里德除了真想过把儿子交出去的畜生点还原之外别的都很失望,不聪明,没有领导力,也不是个好爹;超能力也烂,给拍成蜘蛛侠了,感觉荡来荡去马上就会因为骨质疏松断腿,也没变成其它形态,被吞叔拉皮条那种才能体现神奇先生能力的创造性啊,一点想象力没有。
苏珊强尼还可以。
石头人凑数的吞叔很帅但也很捞,跟蚁人3征服者康做一桌。
能被隐形女的立场推动的话,其实可以被那艘光速跃迁小飞机单推吧😅决战就很难蚌。
一群人摆pose等吞叔进陷阱,人家又不傻,但凡苏珊把传送门隐形一下都行。
还把小富直接放在巴克斯特大厦楼上,搞个火箭先丢上太空我都不说什么了。
真就靠四个人打,还打不出什么真伤,除了火箭和神奇车就没有别的武装了?
民众也真容易忽悠。
自始至终四侠就没对民众公开小富的能力,在平民看来单纯就是不想少个儿子。
全球70亿人只是死了,小富可是要被抓去当吞星继承人了啊!
不如改成银滑告诉霹雳火,即使自己当了使者吞星也没放过她的星球,你们带着小富跑吧,让吞星得到了小富的力量他会更强大。
不是很喜欢四侠么,关键时刻全逃了,但凡最后鼹鼠人带着一堆高科技军队来帮忙,观感都会好很多
太棒了,从第一幕开始都有超高的质量,到最后我完全认为这部片的剧本简直得是MCU最佳。
第一幕开场我就觉得特棒。
(在这之前我还在IMAX厅看了北美特供的10秒倒计时,第一次在影院看这个。
小兴奋。
)因为这次故事发生在828(没记错的话)宇宙,开头没有了熟悉的由另一个宇宙的MCU英雄构成的漫威影业logo。
整个第一幕就是麦克罗夫特的演员演的主持人在对观众做神奇四侠诞生第四年纪念节目的开场白,是蛮有创意的戏中戏开场。
随着镜头拉到剧场里的大银幕,我们影厅里的视角就融入到那些剧场里的观众的视角。
先是有做旧的四人航天纪录片,再到后面用很棒的视效展现了四侠的超能力。
石头人这段有个特写,皮肤质感看着不假,里面小石块都很清晰。
强尼的火焰特效和苏的能力作为重点都不输。
尤其这段还给了几个镜头展现他们生活的曼哈顿。
在这就得好好夸赞概念设计服装设计,一切影片创意的设计者们,影片的复古未来主义风格贯彻一切,从都市样貌到小物件,四侠有一个家庭机器人,但却是用磁带来运行;强尼和里德能接受到遥远的外星人的讯号,但还在用留声机和唱片来记录信息。
这种科技树似乎点错的诧异正是复古未来主义最明显的特征,在B社的辐射系列里我就接触过。
显然漫威里也有一帮人在《旺达幻视》用上世纪美国家庭喜剧大搞过复古风,不过那是单纯的做旧怀旧。
说回第一幕,就用这样引人入胜的方式很快也很高效地介绍完了主角,也展现了影片的主要风格。
就在麦克罗夫特介绍他们出来这句台词之后,下个镜头就是里德和苏的背面镜头,他对她说这节目真是有点过于烦人了。
很丝滑,很熟练太,没有瑕疵、无用的台词和镜头咱全不用。
这第一幕还算有个后续,就是预告里展示的家庭晚餐,公布孩子喜讯。
话说。
这富兰克林才怀了多久?
开头第一场戏是苏刚发现自己怀孕,到了片中期她就生了,中间隔了多久啊。
晚餐开始前里德解释自己调查出了47个犯罪组织,告诉他们不必为这些突然出现的警车担心。
这时里德等人转头说回去吃饭吧,下一个镜头就毫无征兆也适时地过渡到第二幕。
说是适时因为第一幕该讲的都讲了,安心平稳的气氛铺垫已经到位,是时候打破这种气氛让影片的节奏从舒缓开始一步步加快,一步步紧张起来。
下一个人镜头空空的天上突然出现落下的火团,女银影侠出现在空中,众人回头惊讶地看着。
这时里德说了声johnny,强尼回我知道,马上飞了过去。
第一个显示他们四人配合十分默契的桥段。
从这边影片就开始到了第二幕戏,危机来临,四侠第一次行动。
这段里有个小情节,强尼一直想让里德再做一套宇航服四人再去一次太空。
里德对强尼展示了他们的新宇航服后,强尼马上说我从前说的那些坏话全都不算数。
私底下说的,别人可不算。
(这边听原文我没懂啥意思,字幕组翻译出来我也没怎么懂。
)到了后面苏和里德起飞之前床上谈心的一场戏里德又说其实这是我们的老宇航服,不过大一点蓝一点两侧多了些设计。
刚听到他说的时候我没品出来以为是说苏的宇航服肚子那儿做大了点,结果看到苏一脸震惊的大笑,我才慢慢品出来里德这是临时赶工,小骗了一下强尼。
不过这儿似乎也表明四人那次事情之后再也没去过太空了,主要是里德不想去。
第二幕戏里的重头戏就是吞叔了。
MCU里的出场造型我很满意,一身装甲小纹理很多,全身暗紫色,很有味道。
当然他真正显露真容还是等他到地球之后。
第二幕最精彩的是在谈判破裂之后,几人逃跑这段戏,那真是一波三折惊心动魄。
谈判破裂之后气氛瞬间变得很紧张,先是苏发力给银滑撵走,飞船冲到光速引擎那里立马就溜了,没想到差了一步的银滑也会超光速飞行。
之后里德又想出来用中子星加上苏的隐形能力把银滑骗到了中子星引力场里才结束,而且还穿插了富兰克林的出生。
这边苏在艰难忍受痛苦的时候对里德说everything is gonna change,但是开头第一场戏得知孩子有了也是她说 nothing is gonna change。
此外这边也是很好地体现了几人分工,石头人会开飞船,强尼负责冲和操控炮台,苏用隐形能力隐形了飞船,里德负责出主意做决策。
四人默契非凡。
在他们刚来这还有个小细节,飞船被吞叔的飞船吸引住的时候,石头人还希望飞出去,但里德对他说“保住引擎!
”之后伸长手把引擎关了。
虽然石头人精通飞船,但里德永远是最聪明的那个,知道这时候应该做什么。
这个细节体现的是影片对里德的重点塑造,片子四人是主角,但里德和苏是重中之重。
关于里德这个时刻顾全大局,冷静有担当的领导者,看完的观众都能感受到。
待他们回到地球,影片前半部分结束。
随着里德说出,我不知道(我们安不安全),影片的基调从开始的平静鼓舞人心转向了一种不确定的紧张。
后半程主要的戏码就是苏的演说,里德的计划,最后大决战这三个段落。
苏的演说算是不错,电影展示的是地球上的人听到里德的话之后(里德在记者会毫无隐瞒也体现了他有担当的优秀品质)觉得神奇四侠是为了他们的孩子抛弃了整个地球。
于是当然需要一个人尤其是苏来告诉他们心中的想法,大家本是一家人都是地球人,都是为了家人而战,应该一致对外啊。
这边设计的算是合理,在剧情上也是必要的,为下一场戏做好了铺垫,也靠着隐形女的话给了里德必要的灵感,让他想出了流浪地球计划(误)想出了传送走地球的计划。
这边各国团结一心在全球造了
流浪地球2 (2023)8.32023 / 中国大陆 / 科幻 冒险 灾难 / 郭帆 / 吴京 刘德华一堆传送塔,和流浪地球里全世界团结一心造行星发动机是蛮像的创意。
不过对小破球来说这个概念就是故事的关键剧情也是重要的故事背景,但对本片就只是几分钟的小情节。
(这边各路人马能一心也是因为苏的讲话让大家明白了四侠跟他们是一边的)。
里德这个计划真是挺有创意的,我在倒计时的时候真是紧张,他们难道真的传送走了?
总不会最后全进MCU了?
哎,结果无事发生。
计划很好,但没打算拍出来。
不知道这个故事编剧有没有从古早漫画吸收灵感,我还不知道漫威漫画里有过这种科技搬星球的事儿。
大决战也是拍得非常棒。
编剧功力不错,这次后半程的剧本都没怎么让我猜到会怎么发展,里德的这个计划我确实觉得可行也很天才,多亏强尼保住了这一个传送塔。
可惜吞叔够聪明,于是编剧给苏一个母性buff还有耗命buff,让苏用尽生命的力量给吞叔推走了,这么写我还蛮能接受的,吞叔的面子还是给足了的,伤是一点没受,只不过人给推了一两百米嘛,而且最后也是靠了银滑给最后一击,也就是用了苏和银滑两条命给他送走了。
吞叔MCU首秀打了个小败,遗憾但也不磕碜。
从富兰克林被吞叔抓在手上起我就期待这小孩爹什么时候用他那宇宙级在漫画里随随便便搓个宇宙的力量反杀,可惜一直没有。
到苏死了我终于看出来富兰克林爹苟了一整集终于要出手了,给苏原地就复活了。
结尾里德石头人和强尼一起搞儿童座椅这段戏有点意思,这样三个人各说各话演各自犯错误,演得这么自然需要很好的配合,这段戏最后是非常自然的。
这部片做到了精良的结构设计搞出漂亮的节奏变化,时刻抓着我,每个部分都见功底。
看得那叫一个舒爽。
简直是MCU最佳剧本。
如果退一步说,在人物的起源电影里,这绝对是划时代的优秀之作,水准超高的起源故事。
加上四侠原本就是合作无间又接地气的一家人,有着这样的内核,我真是明白上世纪一出美国人为啥这么爱这个IP,也看到制片凯文费奇对这部片尤其倾注的心血得到了最好的回报。
彩蛋四年后唐尼来找富兰克林了。
(豆瓣演员表写了就是唐尼,虽然没露脸)在片子前期苏在她领导的“未来基金会”里演讲的时候有一个镜头给了各国代表,特别给了无人出席的“拉托维利亚”一个几秒的镜头,那时就在铺垫啊。
不过这真是让我心痒死了,居然没有接上雷霆特工队的彩蛋,他们到底是怎么来的MCU?
PS:神奇先生被吞叔拉长那段真是太吓人了,我寻思整个MCU尺度还是蛮统一的,不会搞这种虐杀内容,毕竟观众群很多美国青少年啊。
只有山姆雷米敢在他那奇异博士2里放点血腥残酷的画面。
虽然我知道扯不断,但看着里德痛得大叫身子越来越长,真是揪心。
还有里德在片子里其实被很重点地塑造了他顾全大局处心积虑,考虑最坏情况的这个特点。
他和苏爆发激烈争吵,计划用富兰克林引诱吞星,在苏和孩子之间果断选择了救孩子,都是强调他这种性格的桥段。
编剧如此刻意,第一当然是因为漫画中里德就是这样性格强烈的有趣角色,第二我猜或许在未来的故事里他要做出一些艰难的决定,因此有必要在开始就铺垫,塑造和强调出他这种性格。
卓越号启动超光速引擎的特效很像星际迷航里企业号的那种特效。
不过这片子里的更透明点,台词里说原理是开了个虫洞。
1、一直到他们重返地球之前的电影前30-40分钟的剧情真是完美无缺,后面的传送整个地球和传送吞星的的戏份都差强人意,怎么能这么短时间内在地球上建那么多传送点的,吞星又怎么能这么傻大个硬挨打不攻击的?
我更宁可接受的剧情是,里德想要在全世界建造传送点,但因为各种人类内斗而失败了,一直到吞星到来也才建造好一个,这时候用这一个去传送吞星。
经过疫情,我实在无法再相信人类在面对全球性危机的情况下不内斗的。
不过这是一个人类已能够利用虫洞和超光速宇宙传送的世界了,所以我也不好评价。
但是吞星完全不施展啥特殊攻击能力,真的无法容忍,这不纯纯大号浩克吗,还没有浩克的灵活性。
话说里德又是怎么笃定如果吞星到达地球一定得离开飞船的,这是另一个我觉得剧本没打磨好的地方,现在的商业特效电影普遍都有这些其实不是很重要但看着让人难受的小毛病2、神奇先生的能力呈现也太少了,电影侧重于呈现他的超高智商大脑,其实也没什么错的,只是我还是很期待看到银幕上能有非常夸张猎奇的神奇先生的变形效果3、奎恩这个演员一副木讷的样子,但约翰尼·斯通斯是一个很外向奔放的角色,但看完后我没觉得他演得很差,应该说四个主角都个性鲜明,但没想到电影塑造最好的却是霹雳火这个角色4、可惜银色滑翔者没有加入最后对抗吞星的战斗,直到最后时刻才出来给吞星致命一击(其实也就是把他送去别的地方而已),不过这也蛮符合这个角色的性格的。
看来无论导演编剧制片方怎么换,银影总要背叛行星吞噬者的,背叛者已经成为这个角色的标签了5、预告片的特效制作非常粗糙,让我一度担心电影成片特效制作质量,不过至少在荧幕上看没有让人觉得明显的不合格之处6、其实不太理解为什么要苏这个即将临产的孕妇一起去打吞星,真是虐待孕妇呀7、影片有专属的imax倒计时片段,甚至在龙标之前
从两周之前超人开始…或者说实际上从尚气和神奇女侠2,一部分粉丝/观众就会因为电影内容没有创新所以把一些完整、合格的超英电影故意打低一星,我想说这是错误的!
如果因为没有创新就给一部电影打两星甚至一星,这不是一种新型暴力吗?
高举"创新"大旗的审判官们,以缺乏新意为由对作品肆意施以低分的鞭刑,我请问当你们将"创新"异化为衡量艺术的唯一标准时,是不是实际上已经陷入了另一种更为隐蔽的平庸之恶?
各位接受现实吧:超英套路已尽!
当某一类型电影确实已经穷尽其叙事套路和形式创新时,我们更应当回归电影本质来评判它——故事是否讲得精彩?
情感是否真挚动人?
技术是否扎实精湛?
超英类型电影的套路已尽,恰是检验导演基本功和艺术诚意的试金石,而非一味苛求它必须突破既有框架。
完成度、情感浓度和工艺水准,才是评判这类电影的合理标准。
第三阶段之后的漫威就是这样,每当一部新作扑街之后,他就会营销其实下一部才是革新之后的救世之作。
如果你问:“之前不是说这部就是吗?
”,他就搬出电影上映前营销时完全不曾提及的无数个阻碍和理由来论证它失败的合理性。
反正在《雷霆特攻队》和《神奇四侠:初露锋芒》失败之后,漫威对于新老世代角色的创造力都已失去基本已成定局,无论任何风格、子类型、英雄属性,漫威都已经失去了前三阶段的驾驭和掌控力。
几乎所有的作品都像脱缰的野马,导演依然没有主控权,演员依然不知道自己在演什么,漫威现在也不知道自己要何去何从。
《神奇四侠:初露锋芒》上映前,虽然神奇四侠这个IP的影视化改编已经以奇形怪状的方式连续失败三次,成为漫改界长坂坡,但是大家并不唱衰新版电影。
因为无论是卡司阵容、导演选择、风格尝试,还是以当下漫威的硬件实力制作吞星之战的噱头,都让人很难相信新版依然会步老版的后尘。
然而事实证明,无论是神奇四侠这个IP本身孱弱的故事基底,还是其陈旧、空洞的价值内核,以及与之配套的危机影视化的巨大难度,都恐怕会让它的翻身之梦长久难以实现。
1.“漫威第一家庭”实则空洞无物?
很多人都分析《神奇四侠》过去3版的失败原因,却鲜有人提及,在电影的篇幅和内容量的天花板较低的情况下,“神奇四侠”想要被塑造地丰满、令人共情其实是十分困难的。
而这才是他们被屡拍屡差的最本质原因。
从剧作的角度讲,4个道德至高无暇的美国宇航员在一次地外任务中意外获得超能力,工作身份之外亦是一家人的他们决定用自己的超能力行侠仗义,本身就是一个非常无聊、没有任何延展空间,最适合做成单元剧、泡面番而非电影系列的故事基底。
因为这样一个集精英主义、超级能力、小资情调、道德高地于一身的团体,没有内在矛盾和危机。
他们符合被创造出来时的那个年代美利坚人民对自己国家的想象。
糙点说,他们就是当年美国人对美国的“人物塑”。
所以其空洞纸片人的根基已经被完全确定。
这样的设定缺乏张力,没有人或事能真正挑战他们的价值内核,或者(哪怕是表面上)和他们形成价值对冲。
因为他们是美国梦的象征,而做梦本身就不是为了让自己不悦或受到冒犯的。
但是优秀的超级英雄故事往往需要反派或主角身边的环境屡次对主角的价值观发起挑战。
主角在历尽艰险的过程中依然守住自己的价值,才是电影最精彩的部分。
从当下的角度讲,无论是中国观众,还是世界观众,应该已经没人对一个生活优渥、掌握充足资源的美国白人家庭如何向全球人民布道、说服大家跟随美利坚的脚步一起同仇敌忾、共建地球村有兴趣了。
甚至很多人已经对这种叙事深恶痛绝。
我也几乎没有看到这类叙事在《阿甘正传》之后出现一个大多数人无法诟病的新的巅峰。
美国梦结束了,曾经的漫威观众的英雄梦也结束了。
综上,神奇四侠要重新起步,如果不解决以上问题,本质上首先隔绝了观众进入的视角,其次也不可能设置出符合类型片观众需要的危机事件。
因此,以下将从电梯维度,以及各角色的塑造角度分别讨论为什么本片再次失败。
2.一部“家庭电影”里却只有个人从视觉呈现的角度讲,其实很难想象已经2025年了,《神奇四侠》拍到第四版,《超人总动员》拍了2部且都成功,隔壁《海贼王》也有了“异端”式的橡皮人创意,本片依然将所有超能力展示场面和动作戏做得如此之差,令人咋舌。
整个团队之间没有任何能力配合,能称之为“合作”的戏份屈指可数,开头蒙太奇里霹雳火和团队配合修铁轨(照搬老版第二部修摩天轮),再就是结尾合力安装婴儿车了,很难想象这是一个超英导演对于团队配合的终级想象。
像霹雳火用飞船武器击退女银滑、石头人在女银滑“剖腹产”前前进四,以及决战时神奇先生看似“运筹帷幄”的排兵布阵为什么不能称之为“配合”,因为这些事换成别人来一样能干,比如银河护卫队。
而就是这些样板戏充斥了影片的大部分时间,因此我们没有看到最新的神奇四侠到底是什么模样,取而代之的是已经看过无数次的个人英雄主义以x4的方式冗长地上演。
导演沙克曼之前曾经说这部电影内核关于家庭,是一部绝对的家庭片,那么我们看看在family侠的层面四位主角又做得如何。
这一部分基本被隐形女产子这件事毁掉了,因为本片的麦格芬一旦落在富兰克林身上,基本就宣告A、B故事都和霹雳火以及石头人无关了。
毕竟这个家庭并不同于《超人总动员》的真family,你很难想象一对夫妻中妻子的弟弟,和他们的一位好友的人生也要围着他们的孩子转,把这个孩子的安危视为他们当下的最重要命题。
而影片就是这样既不愿意放弃漫威现在最热衷的二代目英雄的主题,也不愿意设计真正关乎整个团队每个人核心价值的大危机,也不敢写神奇四侠内部的矛盾和冲突的产生与化解。
所以A、B故事的同时坍塌几乎是必然。
05版及其续作的主创比《初露锋芒》的主创要聪明,但不多。
他们处理这个问题的方式是,第一部处理内部矛盾,第二部处理宏大叙事,第一部的“绿帽博士”是一个潜在内部危机,三角恋带给了主角内核摇摆,第二部在第一部解决危机、巩固团队后一起合力处理外部矛盾,弧光成立。
只不过“绿帽博士”的改动实在太愚蠢、太ooc,因此当年也是骂声一片。
《初露锋芒》属于是放弃治疗,似乎只要不从人物关系上做戏,就代表只能完全放弃对四侠的人格塑造,以及对团队之所以是团队的动机刻画。
《初露锋芒》想一步登天直接让灭顶之灾降临,让主角和观众都无暇顾及旁枝末节,似乎可以略过人物无塑造的问题。
但是没完没了的talk严重拖缓叙事节奏,缺乏铺垫和设定的反派苍白无力,经费被贪污的大场面制作廉价,国产网大直聘的动作设计挂职隐身,都让故事的差劲和残缺更加明显。
3.神奇先生并不神奇电影里呈现出来的状态,里德像是一个唐志军级别的民科,还只拥有最弱的超能力,似乎是团队里最鸡肋的一员。
虽然漫画读者亦有“神棍德”的美称,但是影片里的里德基本属于是智障,完全还达不到讨论神不神棍的级别。
开场定调就是很严重的错误,我们首先看到了一个内核紊乱、记忆力差(找不到东西)、手忙脚乱、连自己妻子怀孕的相关事宜都处理不好的男人。
而后面我们却要依靠这个人拯救地球,似乎太过荒唐。
除此之外,里德在电影里还有无数与之思考缜密、多智近妖的硬设定违背之处。
例如在对吞星的实力没有评估的情况下就带领团队犯险,例如在回到地球后超低情商惹怒全人类,例如费劲千辛万苦制造出的“行星发动机”没有任何保护措施被毁于一旦。
直捣吞星黄龙本来应该是对里德胸有成竹,总有后招的体现,但是在发现根本不是对手后,四侠也是落荒而逃,无计可施,黑洞分娩,险些堕胎。
回到地球后失落、无奈,本来应该是在神奇四侠作为提前建立好的战力单位深入人心后,反衬吞星的不可战胜,神奇先生在此种三观受到刷新的前提下怅然若失,失信于群众才有说服力。
然而我们之前看到的就是弱鸡的四侠,这样的撂挑子行为只能让人意料之中,又徒增厌烦。
神奇先生能力展示不如弹力女超人一根银影侠毁掉全世界的行星发动机,本来应该是在对里德“万无一失”的计划扎实介绍之后,人类难得获得的最后一根救命稻草也被毁于一旦,水滴灭军队级别的物理与精神层面的双重毁灭性打击。
但现在看起来只显得里德盲目乐观、计划脆弱无保险,大炼钢铁劳民伤财。
诸如此类的细节还有很多,电影里的纽约市民比陈塘关百姓可怜多了,不仅遭受无妄之灾,被迫成为电车难题的选项,还要为一个傻子马首是瞻,被夫妻俩轮番蛊惑后又被赶到地下(为什么不让鼹鼠人把行星发动机移到海边)...这些还是在我没有认真细究科幻逻辑的情况下,一目了然的巨大槽点。
而本片虽为软软软科幻,却也完全不顾及基本法,肆意胡说八道的精神状态也很滑稽。
行星发动机要将地球传送到光年之外,却连目的地坐标都没有找好,如何目的地恰好也有一个星球怎么办,如果有陨石群怎么办...地球现在之所以拥有已有的生物逻辑,主要依赖太阳和月亮的存在,离开后无论是生物生存、力场磁场都会大变,这和集体自杀有什么区别...可这就是我们的地球最强大脑里德的终极创想。
4.隐形女唯独不隐形隐形女在片中的实力倒是接近漫画中的全盛状态(单杀吞星甚至比漫画超模),但是与之有关的所有设定都是混乱的、想到哪说到哪的。
除了隐性和制造力场以外,苏还使用了防护罩、“产检”(预知未来?
)、(类似于)“破幻真眼”等技能,可这些能力既没有在开头蒙太奇座位基础信息交代,在后期使用时也没有说明技能设定和使用规则。
隐形女在路人眼里恐怕完全变成了一个想干嘛就干嘛的隐形版绯红女巫。
这样崩坏的战力体系在类型片里完全是大忌,所以好玩好看的类型片首先要做到的是交代一套属于自己的类型规则,供角色使用,供观众脑洞,而本片对隐形女的能力写作近乎呓语。
最终隐形女致敬传奇屠球王绯红女巫,发动隐藏觉醒技母爱力量单杀吞星,后又力竭死去,被弗兰克林乌鸦反哺复活,一套操作疑似灵感来自我国古典名著《白蛇传》。
如果这就是导演所说的“家庭内核”,那我只好把这部电影先纳入我国非遗外流的首要被追讨名单了。
5.热心冤大头霹雳火因为老版里忠实原作的霹雳火塑造已经不在当下语境内依然讨喜,“火焰”、“耍帅”、“油腻”这些标签加在一起可能要被诟病致敬宋焰。
于是新版将其塑造为一个去直男化特质、总是拥有不知道哪来的的牺牲精神的天才语言学家。
而这每一点都相当雷人。
导演生怕大家看不懂地反复理由演员的面部信息,以及白袜等元素试图传递某种性向层面的暧昧性。
但即便抛除“政治正确”的无奈不谈,这些弦外之音也是对塑造角色人格完全无用的,看多了倒更像导演的恶趣味。
霹雳火还两次“大义凛然”地提出要牺牲自己保全团队,这种牺牲精神为什么就他最强烈无人知晓,但和只是为了自己儿子安危就随便拿全地球人生命冒险的里德与苏比起来,强尼的牺牲精神只让人替他感到惋惜,也不知道到底是为谁辛苦为谁甜。
所谓靠银影侠一句话,以及23条信息就破译出对方星球的语言更是槽多无口。
岂不论他的语言学技能是哪来的,也不谈这种草率设定对于语言这种艺术的亵渎,这本身就是一个非常人类中心主义的意淫。
我们不可能在只知道“我爱你”等于“I love you”的情况下就获悉地球上所有语言的含义,因为我们有不同语种、方言,这些不同的发音方式可能多达上百种。
而电影想当然地将没有字形辅佐破译的银影侠语言扁平化,完全是最低级的“科幻”观。
6.容貌焦虑石头人老版对于石头人其实有复杂的塑造,他不明白为什么只有他获得的超能力毁掉了自己的容貌,让他原本拥有的生活必须在废墟上重建。
他第一次行侠仗义后获得了市民的拥戴,妻子却因为无法接受他的丑陋不辞而别。
这样的写法虽然并不新,但是最起码是与英雄人格相对抗的真正B故事危机,后来石头人也因此和其他三人起了冲突,并间接导致毁灭博士险些得逞。
新版叙事重心在神奇夫妇产子,石头人自然没有时间刻画,和教会女子的邂逅,以及自卑导致的不敢再次约见都一笔带过,而且在挪用老版创意的情况下比老版还仓促和苍白。
最后石头人被扁平化为团队的打手、司机、活跃气氛的工具,倒显得这个人物更悲情了。
7.伟大的吞星又倒下了,但从未如此耻辱因为漫画不断“我还会回来的”式消费吞星,导致吞星已经成了一个总是被调侃和戏谑的小丑角色,电影或许也是因此,彻底矮化和丑化了他。
吞星变成了一个没有任何物理伤害以外的超能力,行动迟缓、除了电子千里眼之外没有其它比一头棕熊更超过的技能的大怪兽。
老版虽然没有经费制作吞星的特效,但是将他艾里奥斯化呈现,起码算是对“灭顶之灾”这四个字的一种忠诚。
新版完全不想在超维度战斗层面下功夫,也不敢让神奇四侠输掉战斗,只好把第三幕变成最最最无趣的人类打大怪兽。
老版银影侠无论是特效质感、技能展示还是价值立场的刻画其实都并不差,只是败在了最后决战的草草收尾。
新版似乎想直接省略老版拍过的内容,直接默认这些基础信息观众可以直接位移脑补过来,还要给她加上一个卡魔拉降级版的人物前史,和霹雳火惺惺相惜,简直尴尬地让人崩溃。
而吞星和银影侠的行为逻辑、行为规则亦没有任何介绍,为何吞噬、如何吞噬不讲,为什么“吞噬”是宿命,“饥饿”是诅咒不讲,为什么可以意念操控银影侠,到了地球却没有了超能力不讲,如此弱鸡之前的吞噬是如何成功也不讲,只讲四个巨石强森如何驯服狂暴巨兽。
所以这部电影塑造得最好的角色是谁?
应该是赫比吧。
8.漫威的下一次扑街会为何种姿势正反派战力悬殊、唯心主义打BOSS、ban掉BOSS技能点强行赢下战斗...这些新出现在4-6阶段的问题是漫威在“超英”和“类型片”这两条路越走越昏暗的主要原因。
选择毫无电影执导经验的电视剧导演、导演自由度比前三阶段还小、迷信其它赛道或电影公司成功的某种电影风格、不舍得投资和在视听层面下功夫,是漫威制作的作品离“电影”和“大银幕”越来越远的主要原因。
至于老生常谈的政治正确选角、ooc,选材边角料角色,故事老套重复,居然都成了次要危机。
以前还是“不会有人永远看漫威,但总会有人在看漫威”,现在已经变成“不会有人永远骂漫威,但总会有人在骂漫威”。
而等到现在还“愿者上钩”,即便看完骂街还是每次照常买票的这批观众骂无可骂、口干舌燥之后,漫威便会彻底沦为过往云烟了。
4.5/10.
4.25目前最好的驚奇四,同時也是今年最愛的超英片,復古未來主義的美術建構總算做出了突破,非常尊重角色,吉亞奇諾的主題曲非常洗腦,敘事也相當四平八穩(這點比超人好非常多),整部片像是《超人特攻隊》+《星際效應》+《流浪地球》的結合體,甚至以命換命的人性道德辯論都有《黑暗騎士》那味,雖然依舊逃不了類型縫合怪的命運,但是在人物建構上大成功,每位都很出彩,甚至銀色衝浪手都處理的很好,衝著人物建構本身可以不苛責那幾乎照搬《流浪地球》的移動行星概念(甚至連地下城都照搬了🤣),1.43:1看館長版吞叔,雖然畫面只有短短幾分鐘,但是震撼感就跟《永恆族》的天神族一樣強烈,本來以為今年最愛的超英片會是DC,看來依舊是死忠漫威粉,片尾末日博士沒有露臉的登場彩蛋,也間接官宣席維史崔會繼續幫《復聯5、6》作曲了。
25/7/2025 @ 英皇iSquare IMAX。marvel 家庭侠!// 60年代復古風美術及主題音樂比起劇本更impressive
比较不错的是:1.女银影侠改的挺好的我蛮喜欢,银影侠和霹雳火之间有几个对手戏的镜头做的很美很有设计感2.行星吞噬者从之前的概念化变成实体化挺好的,很有压迫感,但是到了地球有几个镜头模型感觉有问题,削弱了压迫感,应该是镜头角度给的问题。3.大体剧情框架在老神奇四侠2的框架基础上用故事模板重构了,有新意但是不多,得感谢美术定的复古未来主义的基调。该说缺点了:1.有废戏,有几场戏对剧情没啥用,尿点很多,前半个小时在交代完基本信息后,有一段戏直到女银影出来这段时间很沉闷,结尾收束的太模板化了,完全可以直接把彩蛋作为片尾结束。2.音乐做的太多了,有几场戏是有情感浓度的,但是音乐给的很不符合戏里的情感,很容易感觉到不入戏。3.整个片子所有的人物塑造除了女银影,其他的都浮于表面没有深入探索。
和滑板金属女的太空战斗一场戏最好看,后面巨物大反派为了追求视觉震撼移动缓慢感觉像个大笨熊,尺寸这也就和哥斯拉差不多大还想吞噬地球讲得像个笑话,被宝妈怒气一推站都站不稳。整体旧瓶装新酒,老套的超英框架装进不同的英雄又割一波韭菜。对大反派太缺乏故事和想象,形象和思维行为都非常局限,小反派有描述自己的故事背景但也还是非常普通。一点都不神奇的神奇四侠。
好无聊
【5.6】居然能比美队4观感还差那么多….复古未来主义的新奇视觉被废话文学含量99%的台词、弱智的剧情、沉闷的节奏和糟烂的人物塑造践踏得毫无存在感。真是Fantastic Fall,华丽丽地扑街了…
美术上是一部有风格的超级英雄电影,80s的建筑和陈设,复古未来的飞船和道具。问题是剧情上很低能,现在的超级英雄电影太无痛了,打了半天,除了反派和观众没人受到伤害。行星吞食者来了地球还没奥特曼里的小怪兽能打…
作为代表着“神奇四侠”这个系列IP的第三次重启且代表着正式融入MCU宇宙的首部作品,本片也的确通过采用“复古未来主义”的新颖美术风格来呈现出了与以往作品都截然不同的观感:无论是机器人赫尔比、飞行汽车、漫画造型的石头人与吞星,还是小富兰克林的首次登场都十分贴合漫画,光凭这些就已经值得去影院一看了。而在影片基调方面,虽然肯定算超英类型,但实际定位其实要更偏科幻灾难片,不但宇宙探索环节极具质感,后期的危机压迫感也渲染地很到位,再配上那全程统一的美术风格、质感优秀的摄影与特效水准、让文戏显得毫不无聊的出色剪辑,即便动作戏确实很少,但也让我看得十分投入。而在剧情方面,则很讨巧地利用蒙太奇剪辑来规避了起源讲述,第一家庭的关系塑造也在线,但还是靠银滑背叛来协助解决吞星的结局则略显套路,所以综合后7.6分。
故事太老套,但还算是不错的开篇。
行星吞噬者是用特殊材料制成的
我比较吃复古这套 感觉还行 没什么大场面 但以家庭为场面去展示隐形女 不会像其他女权片一样突兀
百分百确定,评分低一大原因,绝对是因为结尾第三幕节奏相比第二幕真的太拉夸了
就这?
Vanessa Kirby妈妈😭
角色塑造得好单薄,看完都找不到这四位有什么闪光点。开头用电视荧屏反复洗脑观众,神奇四侠多么多么厉害,后续剧情却一点都体现不出来,也是挺神奇的……(霹雳火真的有点丑,在IMAX银幕看更凸显了……)
超级英雄住得高高在上,时不时还会客串电视秀当明星,普通人面临危机时形同蝼蚁,全程指望超级英雄们的拯救,右翼精英主义叙事终于又在好莱坞占据了上风。象征着极端左翼的鼹鼠人被打成反派躲在地底,最后却天真地和右翼领导人隐形女达成和解,右翼的傲慢和左翼的天真这片子全占了。
看哭了好几次……真的很有心了Vanessa Kirby啊啊啊啊啊啊啊啊啊!!!!!!!!!!!!好伟大的表演!!!!!!!Pedro的Reed也真的很棒,非常非常走心的表演,全片个人最能共情的角色,太懂那种焦虑感了四人塑造都很棒(最爱Susan),银滑的塑造是惊喜!吞星的塑造简单却有效,演员们的化学反应真的很绝要挑毛病的话,第一幕确实有点杂乱,鼹鼠人的戏份应该要多点,红幽灵删了没啥影响,另外就是有些地方的处理有点赶,能看出来删了一些部分动作戏确实比较少,但是非常非常喜欢四人组的团队合作戏份!还有全人类的戏份也不错!摄影太漂亮了,视效,艺指,配乐都是一流总体给9/10!看完心情都变好了,超英就是要走心嘛
用尽技巧做出了四个完整有趣的角色,似乎是漫威现在能下得最好的一步棋。但更为惊艳的是美术设计,终于达到了庞大预算下该有的水平
感觉不如杰西卡阿尔巴那版好呢