音轨来源未知,字幕来源未知,加了点标点和评论者标示,随便标注了些有趣的部分。
总体来说,第一话是有关脚本,第二话是有关原画和制作,第三话是音效和杂谈。
第一话(对应于 TV十一话画面)原作兼总监督:今敏脚本,系列构成:水上(水上清資)监制:丰田(豊田智纪)今敏的声音比较好听出来,另外两位就今敏:好的 妄想电台节目正式开始。
听了这个节目后,“你也可以成为雷达超人” 第一回而这次的主持人,就由我——原作兼总监督今敏来担任,还有脚本,构成…系列构成。
负责脚本的…水上:是的,我是水上,请多多指教。
今敏:接着,还有监制。
丰田:是,我是监制的丰田今敏:请说全名丰田:丰田智纪今敏: 那么,今天就由我们三人,和听众一起进入妄想世界吧,请多多指教。
今敏: 首先,现在正播放着片头曲,我个人非常喜欢这个片头曲,不知道你们觉得怎么样呢,水上先生?
水上:看到这个片头之后,我吃了一惊,片头分镜的部分做的相当不错。
今敏:你也觉得很不错吧?
水上:对啊,已经引起了大家的广泛讨论。
今敏:是啊,片头制作得非常好吧。
究竟是谁画的分镜呢?
哦,原来是我做分镜的。
水上:大家围绕这段片头的内在意义,展开了广泛的讨论。
今敏:啊,我…怎么说才好呢,制作时根本没想过朝这个方向发展,也不是很清楚引起了什么讨论。
他们都领会到什么含义了呢?
水上:片头跟剧情较好地结合起来,有很多动画迷都有这种感觉。
今敏:大家怎么这么天真呢?
要是以为什么都靠理解就能明白,那就大错特错了。
现在也是时候发现自己是错的了吧。
对吧,是这样吧?
今敏:动画片头说到底是用抽象的方式,把动画作品整体的印象表现出来,那种既清新却恶心又不明所以的「妄想代理人」的整体印象在片头中用抽象手法表现出来。
今敏:平泽先生的片头曲非常棒,好像有种能把人们唤醒的能力。
另外,这部是深夜播映的动画。
鉴于这点,我们觉得应该在片头把观众叫醒。
总之首先宣言“快起床”来叫醒观众,让他们看完正片、片尾再睡,就是希望能够达到这个效果,所以配合这一首能唤醒人们的曲目,而去制作相关的影像。
水上:我觉得已经达到相当的效果了。
今敏:哦,是真的吗?
水上:是啊,其实从进度上来看丰田:对啊,要一个礼拜:制作一个礼拜,摄影一个礼拜,应该就是这样了吧。
水上:对,就是去年的十二月。
水上:嗯,先是原画,再分镜,用了十天左右的时间 原稿才完成,紧接着就是摄影。
今敏:虽然时间不是很充裕,但是片头部分可以说代表着这套系列的总体印象,要播映十三次之多,不能让人觉得我们有所放松。
想办法制作出给大家留下最佳印象的作品,而且时间不够,不知如何是好。
事实上,作画本身费时不多,但是这次的片头用了很少页内容。
丰田:对啊 好像画了一百页水上:没有用到一百页丰田:哦是真的吗?
今敏:开怀大笑给人的印象深刻,作画上要再强调一下。
水上:这样说来也对今敏:不过相对地,拍摄的时候就很费劲,也就是说,拍摄方面的心理负担相当重;相反的,作画本身就没什么负担了,因为印象方面其实已经定型,我们做出了「妄想代理人」独有的片头。
丰田:那音乐…我觉得有点困难吧,只是一个大家都在笑的场景。
监督的意思是只需画一个大家都在笑的场景,感觉就是除了笑,其他的都不用做,反而挺难做呢。
水上:怎么说呢?
音乐跟剧情配合得很好,片头中毒者似乎很多呢。
丰田:对啊,有很多人说片头超赞。
今敏:听到之后真的很开心,真的,真想褒奖一下负责画分镜的自己。
不是,我说笑而已。
幸好能做出一个能令大家喜欢的片头。
另外,关于片尾部分的,因为想制作出紧迫感的关系,片尾有种让人睡的暗示,是一种很好的睡眠剂。
丰田:顺便说一下,顺便一说,大家对这个片尾也别有一番解释,是睡着了还是死了呢,还有按照怎样的顺序出场等等,还有猜测是怎样的一个形式。
大家会认为在片头出现的人物,都会被球棒攻击。
今敏:嗯,不过,大体也是那样了。
丰田:猜对了吗?
今敏:也不算是猜对呢丰田:不对是吧水上:大家曾想猪狩太太究竟是谁今敏:嗯 不会笑的太太美佐江,要到十一话,差不多是到那话才出场,很多人会想她究竟是谁丰田:或许有人会觉得她是优一的妈妈呢水上:啊…我想不是吧,感觉好像优一的母亲嘛今敏:在自己所了解的范围内思考事情,会逐渐脱离本质,到底自己不清楚什么。
希望观众能认真思考,因为制作者总会弄些不明所以的东西出来。
要是认为只要自我理解谜团就会解开,那样的话,就大错特错了。
水上:其实,一边制作脚本的时候,一边考虑“应该怎样揭开谜底呢?
应该残留多少的谜团呢?
”这等等的东西都是非常重要的。
丰田:我想是在最初跟今监督见面的时候,“「妄想代理人」的脚本,与其考虑写什么,不如想想应该不写什么。
”他是这样说的。
今敏:哇 我说过这么棒的话啊丰田:您记得吗?
我看您已经不记得了吧。
嗯 其实我是把这句话记住了,要注意哪方面的现象面,我特别留意。
今敏:是呢,这些会左右到作品的好坏,这样也是对观众最大的坏心眼照顾,这样说非常矛盾吧丰田:不,我觉得其实就是这样。
今敏:考虑这个考虑了很久了。
丰田:对,这样东西我构思了很久了。
今敏:那么,我们说了这番话后,经过多久这个计划出台?
丰田:这个嘛,大概是去年的九月左右吧。
今敏:也就是说,正在制作「东京教父」的时候,我记得在一些访谈里,被问及“您们以超高速在制作动画呢”,以我为首的制作人员,基本上都是作品制作完后就处于一个失业状态。
“完成等于失业”,以失业为目标,激励自己努力工作,非常奇特。
非常妄想代理人式的目标,说得没错,用内部班子这个词,不知道恰不恰当,就是「东京教父」的制作人员,同时也是「妄想代理人」的制作人员,他们大都是热爱工作的人,当中很多人能在工作中感受到乐趣,我也是这样的人。
想继续留在作品制作的最前线工作,也就是因为我有这样的想法,所以完成「东京教父」这部剧场版之后,想制作TV动画,提出这无理要求的人是我。
水上:大概是十一月左右的事吧今敏:是呢,碰巧,可能是碰巧吧。
通过MAD HOUSE的丸山先生的介绍,我认识了水上先生最初,一开始的时候,是打算先配合着,看看能不能做,总之先尝试制作一下。
没错,到现在我终于可以说出来了。
水上:对于这次的合作,我是非常紧张的。
今监督会放射出令人紧张的气,丰田先生也是位不苟言笑的制作人,我就被这两位奇人包围着,不知道该怎么办才好。
老实说,那个时候实在是很够呛的。
今敏:不过其实写脚本的人选也很难定,因为我是站在拜托别人去创作的立场,而这个跟本事高低无关,首先是看编剧的方案是否适合,因为是首次合作,总之先写一话。
水上:第一话其实今监督早已描写的十分详细今敏:对啊,写了一些大概的内容水上:是啊,就有点像长篇的脉络一样水上:总之就尝试着写出第一话的脚本,而我这边也必须对作品做个大概的了解,十二月时,已经写了好几个部分的内容。
今敏:你之前常写严肃题材的作品吗水上:严肃题材?
今敏:就是用动画形式去表达严肃的主题水上:嗯,这个嘛,应该是。
这次是目前为止我没有尝试过的今敏:这次是水上先生第一次制作这类型的动画,你说过是抱着挑战的心态接受的。
现在看来,觉得的确如此啊。
水上:嗯,这的确是我的第一次挑战。
今敏:那我也是第一次好了,谁都会觉得我这是第一次挑战水上:嗯,的确是这样。
不仅单纯的一部严肃题材的作品,「妄想代理人」 无论对于那个编剧都会觉得这次的工作是一个新的挑战。
今敏:嗯,世人的一种看法。
不管是否体贴观众,或者是有点恶搞的心态,作品是最重要的,绝对不能弄砸。
编写对白的时候,特别是最初,最好能不受其他人意见的影响。
水上:今监督跟我说的话到现在还记得,例如衔接不上的对话今敏:嗯,对,就是就是。
水上:譬如说,阿一和牛的对话今敏:嗯,对,就是就是。
丰田:嗯,是啊。
水上:蛭川和猪狩在居酒屋中的对话也是,感觉就有点衔接不上今敏:嗯,是这样啊。
水上:今监督一直说要注意这种场景,要让人物说出恰如其分的对白今敏:大体上都是接得上的,这一方说话,另一方接收信息后回应,多数前后对白都能衔接上。
世上有各种不同性格的人,特别是那种习惯性妄想的人,总会不听人说话。
水上:有点像故意不听人说话的搞笑今敏:嗯,写脚本的已经尽量针对对话的连贯性,角色就按脚本所写的那样去发挥,声优要有恰当的表现,就会给人一种正常对话的感觉。
水上:首先要定上总体的这种感觉,然后倒过来看,再写一份能把所有对话衔接起来的脚本,这份工作的确挺累的。
今敏:怎么说呢?
的确是很困难的工作。
写一些表面相连,但事实不衔接的对话,确实不是简单的工作。
我在制作「千年女优」的时候,就学会了这个创作脚本的方法,之后因为很喜欢,所以经常采用。
有时会感到挺难做,因为要先把一方的对白写下来,为了不让空档出现,只有不断地写,写着写着,这人真正想说的话就会出来,却在听之前,抢先把自己的话说出来。
如此这般,光把大家想说的话连起来,那个场景的沟通就可以连贯起来了,但是事实上双方的话都没有传达给对方,呈现出一幕非常有趣的情景。
对了,有一幕就是这样,猪狩和他太太的一幕水上:对,这一幕最能表现此种情况,讲述夫妇之间为什么越发疏远的事今敏:非常坏心眼的一幕水上:是的,挺坏心眼的。
写到这里,就想“这样写没所谓吧”丰田:“人性多疑”想必说的就是这里吧水上:千万不要让我的妻子看到这一点今敏:太尖锐了水上:对,太尖锐了今敏:“原来你一直是这样想的吗 老公?
”水上:那样就不妙了,就个人角度来说。
今敏:嗯 其实第一、二、三话的内容,这种对白效果感觉不错,因此采用了几次。
水上:嗯,感觉非常好。
初稿之后,接下来的就是…怎么说呢…把脚本的第二、三稿重叠在一起今敏:让你很为难了吧?
水上:嗯,这的确是挺令人不可思议的,初稿之后又加工的好几次,不过初稿也没有投入太多时间。
抱歉。
丰田:真的很够呛的今敏:还在第一话的时候,我也不知道「妄想代理人」会是怎样的作品,要自己亲自去做、去写才慢慢明了,而且还写出非常详细的方案来,不过月子始终令人难以明白水上:嗯,这也是脚本最关键的地方,月子会怎么样,感觉就像初期制作的命题今敏:嗯,作为角色给人的印象,月子是“不可思议姑娘”,如何去表现她是初期的难点水上:编剧就是要将不可思议之处引发,同时也因人而有所差别,当我犹豫不决的时候 今监督就说“这女生是一个让人搞不懂的女生,既然让人搞不懂,就描绘成让人摸不着头脑的女生吧,这样的话就一定正确了”有这么—件事。
今敏:我就是这么生存下来的。
总之存活后再去考虑别的东西,我就是这样。
水上:这样我的工作也变得轻松了今敏:嗯 我的工作也变轻松了,将不明所以的事清楚地写出来,那就不是一件不明所以的事了。
水上:所以一定要反过来思考问题今敏:不是凭理由来行动的人,怎么样,最喜欢不可思议姑娘吧?
水上:嗯 最喜欢不可思议姑娘了丰田:喜欢像不可思议姑娘那样的人物今敏:总之比较喜欢加入不可思议元素的人。
制作过程中,觉得让月子当不可思议姑娘也不错。
水上:是吗,头一次听说呢。
丰田:不可思议姑娘若病苦水上:病苦丰田:或提到歌啊、音乐等爱好问题,就不觉得不可思议了水上:我倒觉得今敏:是吗,我们身边就有个好好的例子水上:算了,别再继续说了。
丰田:嗯 具体名字说出来也不好今敏:世上的确有不少这样的人,与常人不同的价值观,无法推测的行动。
假设这样的人是不可思议的,拼命配合实际去想他的对白肯定会失败,思考人物的性格也注定失败。
在这种苦恼的状况下,我想到了一个大胆的方案,那就是模仿,决定不负责任地进行下去。
想到月子方面要“不负责任”,我就突然顿悟:这部作品“不负责任”很重要。
其实“理由”是要多少有多少的,如此这般地前进,越发这样进行下去,越发觉得离「妄想代理人」不远了,从而开始确立作品的架构。
第—、二、三话左右。
确立架构是从第几话开始来着?
水上:确立架构?
今敏:到第七话为止应该算水上:哦,大概定下“主线是这样走的”。
应该是第八话开始吧,七话之前有一段描写马庭的电波,那时候仍未明确,第八、九话有个飞跃,充满妄想。
今敏: “球棒少年”的案件本身到第七话为止,告一段落。
之后“球棒少年”广泛地存在于世上,经过许多零碎的故事后,最后又回到了月子的线上。
水上:感觉上 监督想要的是“最终决胜局”的效果,然后来个“一球定胜负” 将真相揭穿今敏:最初我们也只构想到巨大的“球棒少年”对巨大的麻洛美水上:是呢 听了监督的话后 我都吓了一跳今敏:不 我都说了 “不负责任”嘛,第一、二话中无法预测的东西 最后不出现就太无聊了丰田:为了最后所要表达的东西,我个人费了不少劲今敏:第一、二话,那个第十二、十三话,例如只看其画面的映象,完全无法从第十二、十三话中想像出第一、二话来,最初与最后给人的印象并不太一致,也是我们所希望达到的效果。
丰田:就像今监督所说的那样,内容丰富多样,逐渐切换,前后就像不同的作品一样,因此,最终回能达到这样的程度。
我自己非常满足,幸好这些都是“不负责任”在操纵着,并不是我在操纵哦。
大家在某种意义上紧随着这“不负责任”,要问它“要去哪儿啊”。
关于片尾最后的这副画,可以看成人物排成一个问号状。
水上:也就是带着“问号”睡觉今敏:嗯,我们也是带着“问号”写脚本。
其实我也想把答案归纳出来,但就是归纳不出来水上:那真辛苦今敏:根本不是少年嘛 像球棒一样水上:不得了今敏:嗯 就是,“这样一来你也是雷达超人”中的,“雷达超人”是下一回的副题第二话(对应于 TV十二话画面)终于能听清谁是谁了这期的主角是监制丰田今敏:妄想电台——“这样一来 你我也成雷达超人”第二次放送。
第二回还有副题,而且录音变得一片空白。
今敏:第二回 监制眼中的「妄想代理人」,以丰田监制为中心今敏:好的,我自己,还有作为监督的今敏,这是得到世界承认的今敏的第一部TV动画,而“我”似乎成了没有关系的人,只是凭经验复制其他作品。
比起“今敏”,现场成为丰田监制发挥本领的地方。
丰田:是吗?
我倒不太觉得。
今敏:监督要负责自己的话数,加上纵观全局,已经忙不过来了。
最多也再写写脚本,检查分镜,而监制则将全部话数…丰田:也并不是全部话数都看。
总之,定下作监后,只能尽力而为。
感觉也是在“不负责任”地工作,作监定下来后,我自己也唯有尽自己的本分,尽力坚持到最后。
今敏:「妄想代理人」全十三话,假如是二十六话,一般会跟“社内班”交叉进行。
有人可能不太明白,先说明一下,“社内班”如表面文字,例如监督是今敏,下面有一向接触开的主要制作人员,社内也会有这样的制作班子,交叉制作是指话数分别地…不这样做虽然也不算什么大问题。
TV动画一般都会有一部分委托社内班制作,即使是十三话,一般…丰田:嗯,会有一半让他们做。
今敏:擅于交际的监制丰田智纪跟社内的人都很熟丰田:过奖了今敏:一般难以想象的作风丰田:作监之中较多是负责开剧场作品的。
做大作品有可能会不适应一般TV动画的时间表,他们自己是这样想,周围的人也这么想。
水上:我也是这么想的吧丰田:心想应该不太可能吧,觉得制作TV动画会有点勉强,估计他们也可能不接受。
不过其实他们相当有实力,做起来更快,毕竟制作剧场动画,时间花得更多。
他们都是能独当一面的作画监督,制作TV动画的速度很快。
“啊 这就完了?
”他们就是以这样的速度和干劲去画,这部作品还真多亏了他们。
水上:我有这样的印象今敏:大概到几话为止都是这样?
丰田:说句不好听的,进入十月左右以来我们都没有什么进度,第一话和第四话都是勉强赶出来的,其他话数就完全不得而知了。
今敏:是呢,刚开始制作不久就出了点事。
丰田:是呢水上:那是…丰田:第二话吧,开始制作不久,就有负责人退出今敏:第二话突然就处于停滞状态了,那时候真是不妙啊丰田:话虽如此,您还是继续坚持到现在。
不是吗?
大家虽然继续,却有点不知所措,您却沉着冷静地理所当然地继续下去,结果到了最后,要哀求监督画分镜。
其实也不算画,是利用原有的分镜进入修改。
今敏:结果就是第一话理出头绪之前,第二话放在一边不管。
例如第一话的东西做一个星期,期间完全没有人理第二话。
水上:正因如此,感觉作品会更有趣,应该说更有观看价值今敏:第二话真的相当不妙。
怎么说呢,加上没有时间丰田:谁举手谁做今敏:栽倒在这里。
在第二话栽倒的话就会惨淡收场,结果没有人去做。
越是不管它,时间就越来越少,更没有人去做。
在第一话基本理出头绪的阶段,也可以说是我画了分镜。
基本上我也并非从一开始思考分镜,以原有的东西为基础,新作占八成,争取在短期间内做出没错漏的东西,可以说是最快的捷径,就这样画分镜。
第一话的作监是铃木小姐水上:作画时间是多长来着?
一个月吗?
丰田:从圣诞开始,实际操作开始后是十天左右,全体开始工作大概是十二月的圣诞,分镜应该是在十二月十日左右完成,之后就是那个…什么来着?
今敏:啊我记得有活动丰田:在“完成发表会”前一天完成,时间非常紧迫。
水上:今监督的那句“昨天完成”令人震惊今敏:没有想到,一开始就遇到危险的情况,不过渡过了这关,感觉会很顺利丰田:第二话…之后…嗯 是呢,第二话原本处于废置状态,之后看哪些制作人员有空,定下好几个人选,安藤以及另一位作监 这两位。
就是这样东凑西凑做出来的异样话数,除此以外基本正常。
今敏:不过剪接很辛苦,但完成得看不出时间不够。
对这点我还是有点自信的丰田:我好几次对编辑说分镜与剪接绝对不行,结果第八话开始到第十三话左右,分镜的完成速度相当快,自然地编辑的速度也快,反而第九话曾经一度…水上:啊第九话,今敏:是的,第九话时编辑当天不知为何,突然让我画分镜,越做越感到困难。
与其编辑,不过在某种程度上,在这里安排这样的戏份,如果没有什么动作是很难编辑的,正是因为明白这道理,所以分镜必须画很多东西。
为了方便编辑,分镜不认真画、不多画些东西,是无法编辑的,但就是这样时间飞逝,还有半天就要进行编辑了,我还在画分镜,时间非常紧迫。
丰田:第九、十话都是这样呢今敏:是呢丰田:第十一话的分镜是岛崎和佐佐木,两人协作,时间有一点点宽裕。
画有点透明效果的分镜 还有剪接水上:听众们可能会以为分镜是依次进行今敏:其实并非做完第一话再做第二话水上:虽然一般会这样丰田:同样的制作人员,有些话数会提前做。
大家可能以为会依次做,事实上第四话是最早完成的呢,第四话八月左右开始,之后才是第一话。
第三、五话同时制作,两话完成的时间相差不远。
第二话是后发,无论是开始时间或者分镜完成时间。
第八话的分镜完成是在十二月,不,十一月。
只有第二话,当然有原来的分镜,今监督的分镜在十二月十日完成,之后又说要去法国今敏:法国那事就别管了丰田:十一月底完成第一话,十二月就要送片到法国,此前要画三十个镜头,然后到法国一游今敏:其实当然不能不管了丰田:是呢水上:不过第二话最后还是画好了今敏:第二话…有件事一定要提一下,即使看制作人员,分镜一项也没有我的名字。
鳄渊…良宏,由鳄渊良宏画分镜。
其实在第十话“微睡的麻洛美”中,担任演出的就是鳄渊良宏。
丰田:其实我们想把全部制作人员都写这名字,不过要全部都制作事实上也不太可能今敏:在非出自本意工作的时间表上,我想有不少人无法写上自己的名字。
“那么将第十话的制作人员名字填上去”,大家都赞成,这样一搞,却令人员名单越来越像样,害我也想写上自己的名字水上:真是乱来今敏:只有我特殊丰田:匿名今敏:嗯,匿名。
始终是修改分镜,没有自己的创作,所以觉得不太好意思写自己的名字水上:委托了八成,还是有剩吗今敏:嗯,有剩下来的。
基本上最大限度地利用某样东西,以平常不会做的镜头的制作方法,联系起来,幸好的是第二话黑白镜头很多水上:第二话的确是今敏:所以做得还算快,另外,自己画的分镜希望能跟人一致丰田:这家伙还真可怜水上:喜欢一致性今敏:虽然时间不多,不过情绪挺高涨的。
如果写我自己的名字,估计分镜不会用那种画法,其实我并不喜欢将人物画得如此贴近镜头。
不过因为时间不够,而且匿名,那就算了,反正我并不是画得不好,我也不是不知道,只是不喜欢,不过也算了。
据说风评还不错,真是讽刺啊水上:的确丰田:渡过第二话的难关之后,接下来比较难的是,整体来说比较难的是第九、十话水上:关于第十话 有件事要跟听众说一下。
那是丰田的口头禅“现场正制作第十话 微睡的麻洛美”丰田:第十话的分镜、剪接,是整部作品中第一次新画的今敏:是的。
而且我委托画分镜的佐藤,他画的分镜非常好,是我期待已久的。
虽然时间非常紧迫,不过画得真好,非常有趣的分镜。
虽然是值得高兴的事,但反观其他,却变得有点美中不足了。
感觉有一点不足,诶?
丰田:明白其他分镜与剪接会有所不足今敏:那个也很难受,然后那个…结果我想办法加以修饰,吉野的脚本随着积累越来越好,佐藤的分镜又画得好,即使明白自己加画的没了也无所谓,但还是不能不画。
好辛苦。
水上:啊我知道了今敏:那些黑白画 必须修饰一番水上:在时间表上没有的今敏:第十话是时间表上最不全的丰田:是剪接完后再补全的吧今敏:编辑后再进入作业丰田:这部作品的制作人员都很优秀,正好第十话有困难时,安藤先生答应担任作监,但不能全做。
从时间表来看,一个月都不足,基本不可能。
正为难时,听说吉卜力的原画山田胜哉有空,就请他过来帮忙。
原画已经充足,就直接请他当作监了,他还问“诶?
一下子就当作监吗”,我就说“先当作监吧,原画以后陆续还有”水上:我刚好是相反了丰田:就这样请了作监回来,在时间表上都没有的,用了两周的时间今敏:第十话里,山田先生把汽车里的部分、车内,还有外面的全部丰田:在动画工作室内…今敏:因此 可以说总算熬过去了丰田:是啊今敏:第十话做得很好,我很喜欢水上:做得真的很好今敏:只是总觉得不够时间去完成丰田:是啊,最近都是这样。
时间不充足,好不容易才做得这么充实,是啊,把所有都集中在一起。
今敏:并不是说时间充足才能做出优秀作品,真是不可思议丰田:第九、十话都是在前一话完后紧接着的,制作人员连任,当然也有新人加入,也完成了第十二话的制作,后半部分从这种意义上说不算很辛苦水上:监制丰田先生眼中,看了这十三话后,综合起来觉得是我们赢了丰田:是啊我们赢了水上:觉得战胜了丰田:这次的制作比我想象中要辛苦得多,只有一话不如想象中辛苦的。
还以为会很辛苦,第十一、十二话就辛苦很多了。
大概从第一话开始,第—、第九和十三,这三话都是让工作人员最难忘的。
对于制作第九话的班子来说,大概大家都觉得是打赢了一场大战,本来大家都觉得一切都来不及,很担心,没想到出来之后,还做得挺好的。
是不是不该用“还”这个字呢?
今敏:第十三话,我觉得很有丰田的作风。
现在我自己也有做分镜和演出,不过演出有一部分是远藤替我完成的,我自己则负责全部的剪接,有深入着手做的话数,感觉上也比不上丰田负责的。
丰田是有才华的监制丰田:不不丰田:我最担心的就是第九话和第十三话。
第九话是在十分紧迫的时间内完成的,在交货前的一周还是十天前才完成讨论,那个关于拳击的内容,其他人也是一样,在限期之间勉强完成今敏:第九话的制作期间算长但又…半长不长那样子,反而有不少单独部分被搁置起来,到头来拖长了制作周期。
丰田:第九话的情形的确如此,第八话刚完成就要开始制作,时间很紧迫。
今敏:不过我是很喜欢第九话的,第九话做好之后,在脚本上来说,第九话是最后才完成的水上:写完十三话之后 再写第九话今敏:是啊,「妄想代理人」最具代表性的是第九话丰田:嗯我也是这么认为今敏:当中的短篇故事制作时间有长有短,不过从整体上看来,似乎用的时间不算很多,好像很理想丰田:一月的时候,脚本已经写好了。
而到了二月,分镜已经差不多做好了。
进入三月之后,陆续做一些后续工作今敏:差不多要开始做第十三话的分镜时,“好吧 开始吧”,“我已经做好了热身工作 开始吧”第九话中有部分跟少女漫画很相似,不过也正打算制作成那样,没想到一发不可收拾水上:对啊,的确很多这类内容今敏:越变越多,结果工作量非常大。
第九话终于完成,开始制作第十三话,却说第十话的分镜不够,因此制作十三话时特别有压迫感丰田:第十三话的分镜是在三月份的,第二、三周的时候今敏:是啊丰田:虽然分镜跟内容都做好了,但其他人还在忙第九话的制作,分身乏术,那究竟什么时候可以制作十三话呢?
怕保证不了进度,这样的话,就不能保证在四月播映了。
为什么要在四月播映啊?
水上:单是第九话的制作人员就令人吃惊今敏:是啊 第九话的制作人中实在豪华,特别是类似少女漫画的那部分,插入回想片段18格,只有一秒左右,但光是做摄影处理就十分麻烦。
早知如此,就不做得那么复杂了。
这一话的阵容非常豪华丰田:其他给我留下比较深刻印象的有,说要印象的话,全都有印象今敏:火箭…那些全是安藤一个人完成的水上:噢是这样吗?
今敏:无人岛那段也是由安藤独自完成丰田:有些工作应该由原画来做,而不是作监。
一个人难以应付所有的事,作监一般的工作是检查原画、修正等,有时候需要多些人帮忙。
拳击部分的那段原画,并非哪个作监把关,而是分散给几个人去做,分散给四个人画,不过看不出是不同人画的。
有时候会这样,安排周密一点,应该没有问题。
例如拳击手打铁板烧之前,帽子是放下去的,但打的时候不知为何帽子却戴好了。
今敏:有这回事?
丰田:嗯 安排得周密吧。
没戴帽的两个镜头一起画的,中间打的镜头则是修改前面而来,因此帽子是戴着的今敏:我都不知道有这一回事丰田:出现这种情况,不过好像没有人说什么也就算了,我要说大概是这些水上:原来如此第三话(对应于 TV十三话画面)今敏:妄想电台节目到了正片的最终回——“你终于可以成为雷达超人了”,副题是什么都没所谓了。
刚才也提到副题这个问题,好像跟录音的内容完全联系不上,妄想电台节目进行时没有脚本,全靠即兴发挥,监制也叫我们即兴发挥。
水上:骗你们的啦今敏:其实是谈天说地的一个节目,难得有这样的机会,我想借着电波,将情报传达给大家。
我想说一说「妄想代理人」的音响,对于监制来说,如何处理音响效果应该是个难题吧丰田:的确 每一次我都觉得挺困难今敏:不过最后出来的效果很不错丰田:嗯今敏:从哪里开始感觉较轻松丰田:第五话…合成、配音等,都是第五话前比较困难一点,之后没有哪一回有合成空白的情况出现吧今敏:配音几乎处于空白状态丰田:嗯嗯,几乎全是。
好像第四话和第十二话吧,这两话的情况不太乐观,感觉上录音方面常处于空白状态,一直处于非常对不起声优们的状态今敏:水上先生觉得声优的表现如何呢?
水上:我觉得都跟原角色很吻合。
能登小姐的表现非常突出,找她来配音是最恰当的。
我个人觉得阿一的表现得很不错丰田:我个人则比较喜欢牛的表现水上:我能了解阿一这么想揍牛的心情丰田:其实牛不错的啦今敏:牛这一个角色,人很好。
人太好了,反而令人反感的一个角色水上:自己内心的憎恨也用那种声调说出来,“你被人欺负也只能怪你自己”,真的挺不错今敏:脚本的阶段开始,关于音响、声音,每一回都别有用心丰田:这也是监督的要求之一,每一话要有能象征性的音效今敏:嗯对丰田:这一话就要有这一种声音,这类型的声音在写脚本时就设定好了今敏:对,就是这样。
考虑到日本住宅的情况,一般不提高音量都不会去看,很少人会留意到声响丰田:与其说不留意,不如说没有去听,例如第一话里溜冰鞋今敏:“球棒少年”接近时声响是基本音效,关键音效第二话是显露阿一内心的声音,也就是掌声和欢呼声,最后一段真是太好了,根本不用去想我这负责分镜的或许没有资格发言,但那根本就是已经定好了丰田:其实不应该笑的今敏:是呢感觉很不错今敏:第三话丰田:第三话是电话的声音。
对了,有点诡异的感觉,那些电话留言的声响今敏:对啊 那些“P”的声音…丰田:带出很好的效果今敏:第四话丰田:建房子时“咚咚”的敲打声响,也就是施工建房子时锤子的声音今敏:还有那个叫蛭川的男人,在背后做坏事时的配乐也很不错,“SESESESE”的声音表现出为了建房子而做不法勾当的感觉丰田:另外铁锤的声音中偶有太鼓般的响声,感觉像音乐一样今敏:嗯嗯 那个音效感觉不错。
第五话是有点类似游戏音乐,例如“升级”时的音效第六话是台风的风声,大雨中的风声第七话是噪音,电台的噪音第八话就是乌鸦的叫声第九话,第九话好像没有什么特别水上:从脚本的角度看来今敏:对了,有扩音器的背景声响丰田:鸟的叫声。
主妇的闲话本身也算是一种声音吧今敏:脚本初期已经设定那种声音作为闲话的写照。
这方面其实加入那种声音,更有叽叽歪歪的感觉。
第十话是雨刷丰田:是的,汽车上的雨刷今敏:设计成能引人入睡的雨刷声第十一话,啊 十一话实在太好了丰田:在这种意义上,我最喜欢第十一话,是哨子的声音今敏:“禁止进入”时“P”的一声丰田:可能不少观众没有留意到,猪狩和犬饲在居酒屋喝酒时,猪狩说“我的安身之处已经没有了”今敏:对对 开始吐苦水。
互相诉苦时,后方传来“P”的声音丰田:对对今敏:那个事实上是“糊涂P”的意思,原本剧中人物就已经处于糊涂状态,再传来一声“P” 就更有效果了水上:我觉得非常有趣今敏:知道行不通,“不能到那边去”,就吹哨子“P”的一声警告。
这个安排有点巧妙,请务必注意第十一话里的这一幕今敏:第十二话,可以说是一个大混合丰田:对 就是到那为止。
所有出现过的声音,以马庭的电波…是的,这样来表现水上:第十三话没有什么特别吗?
丰田:十三话也有特别之处。
“ZABAN” “ZABAN”,最后月子的那一段。
类似的片段也很多今敏:从这种意义上说 脚本阶段…就开始考虑音响音效了丰田:是的今敏:合成每次也需要长时间准备,很辛苦吧丰田:很辛苦,费时费力今敏:音效人员“加入声音”是辛苦的,有很多声音重叠在一起,连非常细微的声音都要制作出来,而且,有不少话数很不好配音效。
没有音乐,音效人员就必须加入音效,他们非常努力今敏:第七话,里面只有一个地方有配乐第七话呢,效果人员在制作第七话时非常努力,无论哪一话他们都做得很好。
今敏:我在制作「妄想代理人」之前,大概制作过三部剧场版,所以在音效制作上 我只有三次经验。
当然在画方面经验是成正比的,例如画一千个镜头,就有一千个镜头的经验。
制作过三部剧场版,就有三千个镜头左右的经验,但音效就只有三次而已,因此经验有点不平均。
制作「妄想代理人」的话,有十三次经验,筹划还算进展顺利,也累积了不少的经验水上:那么 在音响监督的眼中,「妄想代理人」是怎样的感觉呢?
今敏:一套让他非常头痛的作品吧,他老是说辛苦辛苦,不知道该从何处加入音乐,很难,所以很辛苦。
但一边说着辛苦,一边又做得很开心,令人觉得“音响监督在闹着玩?
”丰田:数码制作进度跟合成有关,合成一般会较早做,着色时就考虑开始制作合成,这个完成后 背景才可以开始,背景一般在这个后制作。
赛璐珞画的话,先做背景则无法摄影,所以先做数码音响…今敏:是的,赛璐珞画在不是正式摄影的阶段,配上背景有点不合适,通常会以全白的背景去制作,但对于制作音效的人来说,他不知道是走在水泥地还是草地,也就是不了解人物所处的环境,即使是城市也有热闹与僻静之分,无法接收到情报,很难配上声音,所以要先向音效人员提供些资料。
在途中的制作阶段也需要这样。
话虽如此,万事俱备虽然是基本,但几乎难以做到今敏:虽然还在说音响的问题,过场画面丰田:噢过场画面今敏:我很喜欢作品里过场画面的部分水上:每回都令人眼花缭乱的过场画面今敏:音效方面也配搭得很好,很喜欢。
负责制作过场画面的是加藤先生,加藤先生是…「妄想代理人」的…那叫什么来着?
水上:特报今敏:特报…水上:剧场特报今敏:以剧场特报手法表现过场画面的人。
做得相当不错。
制作人员中有不少会奇怪,为什么弄这种过场画面?
而事实上这制作得非常出色。
考虑制作过场画面问题时,有提议设计麻洛美不停地奔跑等等,我一拍脑门想到“找那个人”,加藤先生也很乐意地接受这工作,很享受这个制作过程,因此出来的效果非常好。
丰田:结果过场画面只有七…今敏:七套形式水上:关于这个过场画面 我在网上看了一些讨论,“眼花缭乱 好辛苦”今敏:我很少看别的动画,不知道别的过场画面是怎样的,觉得稀有的过场画面也不错水上:的确与众不同今敏:特别是后半部分,加藤先生是用3D再加上万花筒?
是在3D的空间里立起镜子,利用万花筒的原理,然后再旋转,具体的情形我也不是很清楚,好像是以此为原理。
不过其中两样东西是确定的,蝴蝶,蝴蝶拍翅膀,另外就是樱花,对,樱花水上:那樱花给人一种挺可怕的感觉,明明是这么漂亮的樱花嘛今敏:不过跟「妄想代理人」很贴切,本来是非常清新而舒服的东西,但是看上去却变得恶心、很可怕。
我觉得把过场画面交给加藤先生制作,是一个巨大的成功水上:这些过场画面中 最喜欢樱花那部分今敏:蝴蝶出现时 我有种败给它的感觉水上:过场画面也引起了极大的反响今敏:是不是都在讨论在几套图案?
水上:最开始好像只有一套还是两套今敏:加藤先生说还可以多做几套,请各位多留意过场画面水上:光把这些过场画面连在一起会怎样?
今敏:会吓死人吧。
之所以说是七套,是因为第一、二话用一套过场画面,第三、四话合用另一套。
最终回——第十三话不够分,只有第十三话是单独用一套水上:原来如此今敏:有一套是第十三话专用的,是把到那为止的过场画面全部连起来水上:啊是这样啊今敏:可以说是总编集 过场画面的总编集水上:啊是这样啊丰田:认真看就可以看出来 里面集合了之前话数的特色水上:就是刚才出现过的那个?
今敏:没错没错,过场画面也有各种各样是吗,终于迎来它的最终回了水上:噢 原来如此。
过场画面归纳起来在最终回里,那么起码看完全部才会明白今敏:最终回,可以说是前不久结束的吧,我自己制作最终回的时候,作画、音响…我都非常喜欢。
我认为最终回里声音是最重要的,猪狩在“希望之城”里行走时的声音,那种“嘎嘎”的声音,这非常重要。
“希望之城”是猪狩心中渴望的遁逃之地。
通常这种情形,怎么说呢,以各种形式出现,被那种地方吸引住。
回来的时候,在表现上,突然醒悟过来这点,我觉得帅极了水上:的确是很帅!
今敏:那句“谁是你的父亲!
”我更改了好几次水上:是吗?
今敏:制作分镜时,想到以饭冢先生的声音,在这时刻说出“谁是你的父亲!
”。
一般是不会做到如此地步的,跟整体有所出入的话会难以收拾,所以尽量会在之后再处理,只有那里觉得刚才的想法好,这里一定要酷点才好丰田:不少看过的人会为记号之城完结,回到现实这一系列场景有所感触吧今敏:嗯 究竟会怎么样呢?
反正我已经满足了,没所谓。
这一部分的画面是我要求制作成这种效果的,在电脑上设计,拜托摄影工作人员今敏:刚才,丰田制片已经提到13话下来最后 已经没什么我可以做的了。
“您不用画也可以”“哦 那么虽然没有预先安排”“不过这场面让我来画吧”画面之所以变成回想风格,是因为我有空。
这一部分,真有点对不起水上先生,跟脚本有点出入水上:就是这个片段吧今敏:是的水上:脚本里面是没有这个影子的,在各种意义上,令人吓了一跳。
今敏:觉得没有理由的感觉更好,明确说明“球棒少年”源自小时候的月子,出现这种画面反而浪费,影子变成“球棒少年” 感觉正好。
而且这时影子说话了,说了句“再见”,“再见”虽然只有一句话,不过也经过多番推敲。
“球棒少年”绝不会轻易消失今敏:脚本阶段开始就讨论过如此设计这点,要是“球棒少年”真正意义上说“再见”的话 感觉不太好,倒不如有所含义地说句“再见”,“总之现在先说再见”,“说不定日后会再见面”水上:就像第四话里那段一样,只是暂时性的再见丰田:原来如此今敏:虽然同是一句“再见”,但是当中包含的侧重点却不一样(这段是十三话中整个城市巴洛美是件结束的画面)今敏:这也是脚本原来没有的,像战后一样,曾犹豫不知加插后的效果如何。
不过在各种意义上,感觉就是战后水上:这必定包含了今监督的许多想法。
不过无论如何,一般也不会是战后吧那个…瓦砾、战后…“球棒少年”和麻洛美合体的BOND,我们是这样叫的,在制作现场。
黑色状态,称为压力BOND水上:第—次听说呢今敏:因为和麻洛美混合在一起,我们就用BOND啊什么的称呼,其表现方式,有精神发泄等。
某种意义上,精神的…瓦砾 或者说是残骸,好像战后的废墟、精神的废墟,所以说像战后一样。
我想加入这些元素,这些东西,不需要理由是最好的水上:应该不需要,这些东西相信定能传达给观众今敏:能传达到就好了水上:其实我挺喜欢这一幕今敏:很不错吧 其实我挺喜欢这一幕,川津的表情挺适合他的今敏:月子也很可爱水上:对月子也很可爱今敏:这个是片中的一个大疑问水上:大疑问今敏:关于这个嘛,我看了第十三话的脚本后,为这样的结局感动不已水上:结局就是这样了今敏:“居然是马庭!
”水上:这个结局是比较不错的今敏:很有趣水上:嗯 我个人来说是挺喜欢的今敏:怎么说呢 好像全都说清楚了,大堆谜团,但众人都得到解决,而且前后呼应水上:没想到后面竟然还有梦告。
真是难以想像。
突然收到丰田先生发给我的邮件,说十三话还有梦告,吓我一跳。
今敏:嗯。
音效监督还跟我说不明所以,“为什么最终回还有梦告!
”我是吃了一惊,这个…是丰田提议要制作“梦告”的丰田:不过我当时说笑的。
很多事情就是从说笑开始的,我本来是说将第一话的照搬过来今敏:对对,跟前面呼应。
丰田:不过WOWOW说不要,“播映完毕后没有时间加了”“我们会很困扰”水上:说点题外话 想梦告的内容好辛苦今敏:是很辛苦,我是第一…水上:第一话的梦告今敏:吉野先生负责第九、十话的梦告,剩下来全交由水上先生负责水上:我以监督制作的第一话作例参考今敏:光说些不明所以的话,但又正是下一回的预告今敏:谢谢大家收听妄想电台节目,随着正片的梦告也迎来了尾声,希望大家听了我们三人的对话后重新由第一话开始再看一遍。
相信可以更深入地,了解「妄想代理人」所阐述的世界今敏:、水上:、丰田:那么各位,后会有期。
来源:http://bangumi.tv/blog/53687
引子埃利亚斯·卡内蒂曾经在《群众与权力》中引用了一个印度民间故事:洗衣工有一头极能负重的驴,为了喂养它,他每日傍晚给它披上虎皮放入邻人田中,没有人敢靠近它。
一天傍晚,披着驴皮的守卫埋伏田中,打算与“虎”决一死战。
而披着虎皮的驴在田中吃饱喝足,见了田中的“驴”顿生爱欲,发出嘶叫朝他奔去,守卫呆立片刻后将它击杀。
这个故事有不少有趣的点,其中洗衣工像是一位掌管着“皮肤”的神灵,但他的存在在故事中完全交付于驴子,披着虎皮的驴子与披着驴皮的守卫相映成趣,最妙的部分在于驴子饱食后萌生的爱欲,这也导致了它的死亡。
在这个故事里可怖的是,人的成分是多么稀缺!
狡诈、贪婪和恐惧围绕于这田间的小神之上,但只有驴子的爱在暮色中打动了我们,也正因此警报才解除了。
把这个关于“伪装”的小故事放在开头,因为这与我们接下来要论述的主题息息相关,也希望借此说明为什么我们今天仍然需要重温《妄想代理人》。
预告,整篇文章将包含多个不连贯章节,总字数达万字以上。
朋友,如果你和我脑回路合拍,我很开心你可以取走里面的宝藏;如果你发现我在胡说,也欢迎指出里面的谬误;如果你只是没时间和耐心陪我做一次阅读理解探险的话,那不如另择良机?
余下的生命还很漫长呢。
章节梗概(第一版):1·对代理人(agent)概念的重新理解2·没有影子的人;影子作为代理3·吉祥物是什么?
4·打结的球棒5·电视暴力的角色6·逃进白日梦7·驯养动物8·动画与怪兽9·动画与恐怖代理人何为?
《妄想代理人》是我一度沉迷其中的作品,但有一个问题一直困扰着我:“代理人”这个概念究竟意指为何?
这真的是指一个人吗?
我想在进入到具体的影像读解之前,对《妄代》的理解首先有必要从廓清【代理人】概念本身说起。
从英文译名Paranoia Agent来看,顾名思义地将Agent理解为一名特工侦探的话,主人公的位置就会自动滑入到马庭探员身上,这也是几年前的我所认为的。
但纵观马庭在整部剧中的表现来说,这种定调实际上非常没有说服力,甚至把paranoia agent的题目装在以“paranoia agent cooper”为主角的《双峰》里都不合适,因为真正的主角明显是那个世界的运作机制本身。
在后来的学习中,我才发现agent/agency(行动者)正是社会学领域的中心议题之一,而《妄想代理人》正是今敏作品中最接近社会学视野的作品。
就我的理解而言,传统社会学之所以不认可行为个体以外的行动者,是希望将人们一举从「妄想」中拯救出来,与哲学和形而上学划清界限以便为社会学本身阔出一块场域。
这样“勿增实体”的要求必然无法应答不可测量的变量,也没有办法召集更广阔的社会。
事实上社会没有必要到达涂尔干的“失范”那样的猛烈反弹才能应证自身,他的论敌塔尔德更清楚地理解这一点,许多个人以外的机构(agency)都可以在不知不觉中进入代理以达成它们的目的,正如在ANT理论中,行动实际上已经被诸非人的外力所占领。
行动者并不自明地生活在一个真实的世界,从古典悲剧到喜剧、小说、戏剧和电影,都提供了一个广阔的什么使我们行动的操练场,球棒少年和麻露美是这症候谱系姗姗来迟的果实。
《妄代》第一集,社会学家的精神分析视角
一旁被忽略的麻露美玩偶
孩子实际上和社会学家一样并不相信外在的行动者,他们确信现实与虚构自有界限那么,真正的问题就浮现出来了,假如我们将“球棒少年和麻露美”视作标题中的“妄想代理人”,这类艺术物(Art Objects)能否担纲社会学领域中的妄想行动者(Paranoia Agent)呢?
遗憾的是,如果我们仅仅停留在社会学领域,就连拉图尔本人都会否定这一点。
因为艺术物自身无法社会化,在责任制的社会中它没有为自己辩护的喉舌,就连艺术社会学的路径也绝大多数是在艺术家、机构和场域之间打转。
想必你看到这样的论断也会质疑:难道社会学家应该让人相信一幅图像自身就有行动的能力么?
如果我们将广义上的“艺术”作为改变世界的系统,而非关于世界的命题编码,那就有可能进入到晦暗不明的妄想式行动之中。
对此问题作出了最有力回应的书籍是《Art and Agency》,作者Alfred Gell以此书跻身艺术人类学中最有活力的理论家之中。
Gell指出,艺术物当然不会自己行动,但却可以作为次级代理(Secondary Agency)整合进社会行为系统之中:「代理」意味着那些启动特定类型的因果序列的人事物,此序列中的事件由意志或意图行为引起,而不仅仅是物理事件的联合。
代理行动者是一个在其附近‘导致事件发生’的行动源,由于这种代理权的行使,某些事件发生了(不一定是‘代理人意图’的具体事件)。
物理/物质的因果链由'事件'组成,这些事件可以由最终支配整个宇宙的物理规律来解释,而代理人发起的 ‘行动’则是由他们自己的‘意图’引起的。
代理人是因果事件的源头,是起源,独立于物理宇宙的状态。
实际上,代理人的信念、意图等与他/她通过‘行动’引起的外部事件之间的关联的性质在哲学上是非常值得商榷的。
综上所述,代理的魔力在于以非归纳性和非物理性的意志进行多种因果收束的能力,如我们在《妄想代理人》中所看到的,麻露美和球棒少年都作为某种意志实体开展自己的行动,并将整个事件发酵的谜团都收揽于自身。
影子作为代理今敏在第九集做了一出“丢失影子的人”单元回,这是日本tv动画史上旁逸斜出的妙笔。
当我们在担忧这三人组的安危时,我们可以就此思忖一番:动画人物原本有影子么?
动画人物真的会‘死’吗?
我们总是不由自主地将真实生活的规则带入虚构世界,这样就经常会忽略纸片人没有影子(只有立绘)的事实,想想开头我们提到的“洗衣工的驴子”。
也许我们会认为阴影的形成只是光的匮乏,或是一种不必要的伴生现象,这与那些从不在画中描摹影子的民族相映成趣,因为对后者来说,绘画本身就是世界的投影。
当一个动画人物发现自己是纸片人的时候就很成问题了,那些将今敏看作本质电影导演的观众,对动画最可怖的表达方式完全视而不见。
殊不知在动画世界中没有摄影机和现象界的宰制,有的只是一位变形的神灵和一座空荡的古宅罢了。
让我们回想一下,在《未麻的部屋》中,未麻最大的恐惧在于被人客体化为一个“造假的图像”,但遗憾的是,她确实是,一个没有影子的活动图像。
此处的动画当然不是一种低人一等的媒介——“真人演出是没有机会达到这种反讽的,也没有直接突入到想象界、象征界的有效手段”,这是一切后来电影的模仿者都失之交臂的领会:二流导演会试图从现实走向虚构,而伟大的导演则使现实包裹于虚构的洪流之中。
取自村上隆《Little Boy》Mahomi Kunikata,这张画虽与未麻并非直接相关,但传达出了同一感受,这是一个发觉自己扁平的纸片人。
回到前文提及的定义,在Alfred Gell的「代理」理论中,影子自然地是人类的代理,这极不安分的形体自古以来便被认为与人自身的状态息息相关。
自现代以来真正得到迅猛发展的是影子和幽灵的疆界,它们无声无息而来,寄宿于每一个行为的线程之中。
它们乐意充当世界的回声,偶尔身处电话的杂音中,在海湾电缆安静的噪声里依稀可辨,飞行着穿过厚厚的云层。
评论家们为沙米索著名的小说《出卖影子的人》争论了几个世纪,尝试为书中的影子确定名分。
要我说,丢失影子意味着完全失去诉诸代理的能力,意味着总是困于难以跨越的沟壑之中,迷失于两个文字的空隙之间。
很少有人知道我们把弥合这距离的东西叫做“灵魂”。
吉祥物《妄想代理人》经由麻露美抛出了这样一个问题:吉祥物(mascot)是什么?
如果要为这些为人视而不见的可爱玩意儿下个定义,「以自身的静态形象引介某种非人的存在及其运动,并试图为其做出担保的形象大使」。
在日本,图像的魔力从来没有失去它的拥趸,神道教的八百万神灵在消费社会中幻化为琳琅满目的吉祥物。
在一张日本地图上,大量的吉祥物遍布地球表面。
小小神灵昂然屹立在图腾、恋物与偶像的交界处,既是硕大无朋的国之边界,亦是盈盈可握的舒心商品。
Yuru Chara,取自村上隆编《little boy》p82-83吉祥物就英语的词源来看它属于mask(面具)和mascara(睫毛膏)的同族,它是在19世纪在与恋物与巫术的关联中一同被发明出来的,而其根源则在更久远的图腾信仰之中。
有时看似和平的标识往往却有一个暴力的源起,弗洛伊德在图腾后面发现了一个被杀死的父亲,将其视为原始心灵第一个动画化(animated,赋予生命)的形象。
我们可以思考这样一个事实,那些穷凶极恶的罪犯反倒更容易被视作一个文化符号,经由艺术的加工改头换面而出现在街头巷尾。
关于斯皮尔伯格《大白鲨》最好的注脚莫过于是以模型做成的鲨鱼成为了沙滩上孩子们炙手可热的玩具。
在《未麻的部屋》中也有一个类似的暗示,即从警笛到玩具车的转场。
未麻本人不也是踩在图腾、恋物与偶像的交界处么?
据Richard Halpern所言,老博鲁盖尔在16世纪画的一只肉猪可能是艺术史上第一只近似于广告吉祥物的形象:它是背上插着刀的火腿,几百年来奔跑在无名的原野上。
The Land of Cockaigne (懒惰与贪欲之地,老勃鲁盖尔,1567),人们围成圈酣睡在树下,静待着食物的熟成
《妄想代理人》片尾,人们呈环状围睡在麻露美身旁人类逗趣的残忍在吉祥物身上得到了淋漓尽致的展现,试想我们竟可以让一只鸡去叫卖另一只鸡,让一头牛大肆夸耀同胞肉质的肥美。
这些形象是主人商品忠诚的再现(representation),对其同胞而言却是背叛嗜血的代表(representative)。
细节,奔跑的肉猪「使你再现,以便对你视而不见」,这是弗洛伊德称之为否认(disavowal)逻辑的化身,每每细究起来便在胃中绞起阵痛。
今敏的才能正在于完美地掌握此类悖谬的法则,将其服务于影像总体的双重束缚机制。
打结的球棒让我们停留在Representation的两种含义上作一点延伸。
20世纪前叶作为现代艺术的井喷期,理应标志着古老“再现”范畴的黄昏,但在让·吕克·南希看来正相反,当时需要如此多的图像来为事物赋形现身(make things present),以致每个流派、集团和政党都争相打造自己的形象。
举例来说,法西斯(Fasces)的标志原型取自古罗马束棒,象征着独裁官的威权。
这束棒的形象作为统一与强力的符号总能在各种奇妙的场所复现自身:在法国大革命后的共和国国徽中,林肯像的座椅中,一战时美国发行的钱币上。
直到它成为法西斯的正统标识,古罗马的束棒才成为了噩梦的化身,也即字面意义上的“妄想的代理”。
法国共和国国徽臂章图案
林肯像座椅嵌入的束棒
十美分小飞人银币(Mercury Dime,1916-1945)与此同理,少年的球棒不也一直是人畜无害的国民运动器具么?
菲勒斯(Phallus)所指之处,原是广阔向阳处的闪光,但这恼人的弯折是什么?
如果不求助于巨大的物理冲击,而只是直观这形状的话,能看出这形状近似一个肯定的✔︎,如果你看得更仔细,会发现是一个以✗捆缚的✔︎。
樱桃杆-打结的球棒早在《未麻的部屋》中,今敏就围绕折勾的形状设计出病毒之王(Bug King)的形象,它在开头退场时就扬言要继续散播灾难和混乱,也许它才是整场闹剧的“罪魁祸首”。
到此就不难得出结论,《妄想代理人》中的球棒也是一种“束棒”:原本用于警醒和团结的强力符号,在暴力与真理的互相强化中,最终踉跄于妄想的迷梦,成了寓于肯定中的否定、阳光下的阴影。
《未麻的部屋》中的BUG KING,站位在一众人物的最后欣赏电视暴力球棒少年和麻露美的关系相当复杂,如果说它们彼此相异,那这么多双重性的明示该如何理解;如果说它们原为一体,那为什么麻露美要从球棒少年的手中保护月子呢?
我可以大费周章把论据全都列出来,但也有一句话进行概括的方法:那就是移步到隔壁的《双峰》片场,你会发现这两个剧目在灵感上实际高度重叠。
也就是说,搞清了鲍勃与独臂人、侏儒的关系也就搞清了《妄想代理人》的相应关系。
侏儒曾说:它们来自一个鸟儿啁啾,空中漫溢音乐的地方,在那个地方有着许多相同的房间,里面上演着相同的故事。
你觉得那个地方会是哪里?
说来也好笑,就是电视里。
(鸟叫是电流的声音,音乐是电视背景乐,房间里上演着大同小异的肥皂剧)
球棒少年也来自一个相似的场所,和它的前身BUG KING一样,就在那片一望无垠的大草原,它站在Windows系统的经典界面上。
球棒少年,一种木马病毒读到这里你也许会问,我是不是在暗示《双峰》和《妄想代理人》都是自反的元叙事(Meta-fiction)作品?
嗯,如果综合一切提示来说,这点是再显著不过的。
波德莱尔曾抱怨报纸每天早晨将鲜血洒在巴黎的餐桌上,他不可能预想得到20世纪电视观众的处境。
电视不仅仅是大众娱乐的化身,也是一种庞大的纵火装置。
对于电视而言,让观众心安理得地欣赏暴力就是一种取之不尽用之不竭的能源,这种违禁感正是电视一次次吸引我们眼球的缘由。
事实上我们从没有这么多连环的杀人事件,但我们的确有一期一会的连续电视剧,在连环杀手大快人心地落网之前,我们被告知杀戮中有十足的享受。
《双峰》中的鲍勃虽然残暴,但为电视带来了能量(Garmonbozia),这是为什么独臂人麦克和侏儒虽追捕鲍勃,但也相对地纵容它的理由。
大卫·林奇在90年的《纽约时报》杂志访谈中曾谈到这样一个现象,大众在习惯了电视所渲染的暴力后,会以为杀人是一件轻松愉快的事,这对他而言是真正的病态。
《妄想代理人》对球棒少年袭击的处理也遵循着相似的思路,没有血腥和痛楚,只有焕然一新,被袭击甚至能促使受害者以全新的透镜审视自己的生活。
翻译:现代社会最糟糕的事情是人们认为在电视上杀人不会有任何痛苦和血腥,这在孩子们的脑海里一定是这样的:杀人并不那么糟,而且也不会有太多痛苦,这对我来说是一种真正的病态。
那么何乐而不为呢?
在对恐怖的想象中我们总是自愿的受害者,我们甚至希冀在妄想的透镜中重拾对生活戏剧性的信心,那正是成为受害者的乐趣。
在《双峰》第二季第四集中独臂人麦克这样形容鲍勃:He is BOB, eager for fun!He wears a smile.Everybody run。
(他就是鲍勃,总爱找乐子!
他面带微笑,所有人都逃。
)是的,所有人都跑,除了跑得慢的那一个,还有那些自愿停下的家伙。
《妄想代理人》和《双峰》一样,都是电影导演向电视进军的绝无仅有的尝试,而这必然地带来大银幕向小屏幕的范式转化。
前者对tv动画的思考凝结为“球棒少年”,后者对肥皂剧的反思则造就了“鲍勃”,它们都是电视中日复一日上演的肤浅暴力本尊,每一集都笑嘻嘻地从无辜的人群中挑选自己的受害者,适合大家边吃着奶油玉米(Garmonbozia)一边观看。
台词取自《双峰:遗失的碎片》,“以此苦痛之环,我释放动势中的怒火,受害者陨落,我与火同行。
”综上,鲍勃和球棒少年一样,都是「暴力」概念的人形化身,可它们不是被指认为“万恶之源”的暴力狂,而是与两个世界运作相关联的神祗。
要在此基础上继续分析下去,我们只需要引入一个反常识的概念:生产性的暴力(Generative Violence),它们不仅为电视和生活带来了能源,同样也为剧中人带来了相似的效应。
这点并不难理解,只消回顾一下剧集中的提示:所有被球棒少年袭击的人的第一反应竟是如释重负!
他们不仅走出了之前的危机状态,并且成功与自我达成了和解(reconciliation)。
对他们而言,暴力当然不仅仅是无缘无故挨了一棍,而是从骇人的深度中被拉回到看似平和的表面之上。
球棒少年和鲍勃一样,是一个浅薄的神灵,也有许多人为此而崇拜它们,尽管迷思(Myth)正意味着谎言。
暴力是生产性的,何以可能呢?
亚里士多德也会自问这个问题:人们在悲剧里究竟看到了什么使得他们如痴如醉,又是什么使他们在泪眼中重新回归自我。
他从排出恐惧、怜悯和有害物这一事实得出了Catharsis(宣泄,净化)这一结论,但这离真正的生产还很远。
尼采就是带着鄙夷看待这一见解的,他很清楚在酒神狄俄尼索斯暴戾的仪式中,最重要的就是神圣(the sacred)的降诞,只有神圣性的在场确保亦真亦幻的凄美音乐最后得以以悲剧的形式留存下来。
永恒轮回是从危机状态达成和解后的时间,也是神圣暴力游戏不变的周期。
悲剧确实随时准备接受生命最深处的苦痛与虚无并加以肯定,但前提是不断地供奉献祭,由此那个被撕成碎片的神灵才答应重生归来。
从这个角度看来,狄俄尼索斯也是一位“妄想代理人”,而球棒少年和鲍勃则是狄俄尼索斯的当代变形。
逃进白日梦《妄想代理人》中的球棒少年不仅仅主宰着这座城市的舞台,还关乎所有臆造虚构世界的命运。
观者可以把这部作品作为单纯的混类型动画加以接受,但今敏的野心不止于此,他想把少女漫画、硬汉漫画、肥皂剧、RPG游戏还有其他一切相关现代神话以妄想的形式一网打尽,最后他想捕获的是定期以妄想为食的整个现实世界。
neta欧·亨利短篇的少女漫画
球棒少年闯入故事之中
作为刑警父亲行动根据的老派硬汉漫画
作为模仿犯狐冢行动依据的RPG游戏人文地理学家段义孚曾就「逃避主义」为题写过一本专著,今敏实际上难以被称之为“梦”的导演,在我的理解中,今敏一生所重复绘制的是以自我为中心的浅睡眠,也就是“白日梦”,而不是弃绝光明向意识深海孤注一掷的探险。
这有两层寓意:其一是就定义而言,这种梦境跟快速眼动,跟心理学意义上的自我(I)都不大相干,它形似一个马戏团式的圆形剧场。
梦者孤立无援地站立于舞台中央,他陶醉于自身的欲望,但却惊奇地发现:在自己的灵魂中藏着多少双窥探成性的眼睛啊!
家宅中尽是陌生来客,长此以往梦的世界必然向现实和社会无限地坍塌。
这可以理解为今敏的一个玩笑:“梦是愿望的实现?
也许吧,但那是谁的愿望?
”其二则是梦境是在光天化日下显形的,就如古希腊的阿波罗被唤作“梦神”一样,它们塑造了现实的造型表达,但却神不知鬼不觉地掺杂进麻痹神经的毒素,今敏在书中将此称为“怪异的太阳”。
后一种情况中,社会反向梦境坍缩。
因此自《未麻的部屋》以来太阳令人盲目的光线频频被用作向下一舞台的转场,而在《妄代》中阳光的折射预示了幻想瘟疫蔓延的前兆。
选自《我的造梦之路》今敏著,p51。
这段写自《未麻的部屋》取材期,值得注目的是这段详尽的妄想描写以‘晴天’和‘日本一片祥和’作结。
《妄想代理人》原始分镜中衔接终始的太阳光反射,可视作瘟疫的前兆当今敏的同代人耕耘在黑暗的恐怖剧场时,他重新发现并再造了白色的语法,妄想症的白色。
噩梦使人不安,白日梦则带来笑容,平泽进的曲子正是为此而准备的。
在《妄代》中什么是大笑的条件?
笑与危险并非截然对立。
现象级OP,《德州电锯杀人狂》结尾空心人的笑。
驯养动物“驯养一只可以许下诺言的动物——这岂不正是自然在涉及人的方面给自已提出的那种两难的任务吗?
这难道不正是人的真正问题之所在吗?
”这是尼采写在《论道德的谱系》第二章的第一句,现今读来仍然有着乐句般先声夺人的美感。
在这本书中,一个独立的人本是出于对未来的承诺才去驯服动物,慢慢地,承诺化作了债务的锁链,结果反倒所有人接连成了被驯养的动物。
想想每一个在《妄代》中被冠以动物之名的角色们,第7集中今敏罕见地在智者的餐桌上表达了对肉的怜悯,无形的枷锁将他们做成菜肴送到麻露美的口腹中。
选自《妄代》第7集,14分钟处《妄代》的故事很简单,有个小姑娘的小狗被轧死了,如此向它许下的承诺终于成为了不可偿还的鲜血债务,责任不得不被转嫁给一个“路过”的球棒少年,没错,“是他杀的,是他杀的”。
忠诚被报以虚伪,麻露美的幽灵则向主人回赠虚伪的忠诚,颠倒而对称:“不是月子的错哦。
”同样地,这是一种细想来让人绞痛撕裂的双重束缚。
如果从循环因果的角度来思考最后一集的这一场景,让幼年月子难受到蜷曲的这股痉挛,不是那未曾到来的时与泪的内疚洪流的一个提前预警么?
(类似于《巨人》第一话艾伦脸颊上的眼泪)
《妄代》最终集,蹲伏的月子到此对《妄代》中一切分析的前提就在于它逼迫我们承认,妄想的起源不是深邃的(如潜意识),而是历史的。
或许可以这么说,只有当我们被前史搅扰,我们才斗胆去求助于一种深度,但那不是另一种转嫁责任,另一形式的妄想么?
动画与怪兽王德威先生曾在《历史与怪兽》中提到这样一种生物,“西方荒中有兽焉,其状如虎而大,毛长二尺,人面虎足,猪口牙,尾长一丈八尺,搅乱荒中,名梼杌。
”梼杌是我们今天称之为缝合怪的异兽,但它的特别之处还不止于此。
梼杌在它的谱系学中既是怪兽和朽木、理法难容的恶行,同时也是历史和对恶行的记录与警示。
我们每代人都与怪兽作对,也都发明自己时代的怪兽,但最终决定了它不可战胜的,是我们的叙述方式本身。
我们意欲扬善,则必须自曝劣迹,以兽行之荒淫无度讨要读者贪婪的眼球,对「善」的追求反而成为无限延后的目标。
在末日浩劫式的蘑菇云升起之前,哥斯拉这样的巨兽从来没有为人所想象过,彼时也没人料想到巨兽的血流滋养了这许多作品,《妄想代理人》也归属于这奇妙的谱系。
“神话中的怪兽是通常不同生物所特有的元素的组合,如果替代的数量和速度足够多,怪物的多样性会显得无限,似乎会相互 "联姻"。
当狗和神,野兽和天使,以及所有这样的对立面震荡得足够快时,它们很快就会成为一个整体,但不是在某种和谐的 "综合 “意义上。
实体开始合并,而这些实体永远不会真正融合;其结果看起来像是从组成物中借来的零星碎片的杂乱。
如果一个统一的幻觉出现,它将包括以前对立面的碎片,以无序的马赛克排列——一个具有兽类特征的神,或者一个类似神的兽的缝合图像。
这个过程类似于电影,当许多图像被快速连续地看到时,它们会产生一个单一的运动图像的错觉。
同理,在最后一集中,吞噬一切的麻露美实际上成为了全城市暴走欲望的思念体,它是世界的自我渴望,是影像最终的生成-动物(Becoming Animal)。
只要戳破这个肿胀的气泡,一切就会以电影倒带的方式释放所有登场角色单纯的欲念。
《妄代》最终集,气泡被戳破,伴随着放映机般的声音,登场角色一一再现
动画与恐惧球棒少年式的都市传说有一个根本性的特征,那就是迷思的构思者没有收回他/她所孕育的存在的权能。
只要有一个确凿可信的形象(figuration)在先,其存在便会在诸主体滚雪球般的语词间不断被确证,和任何病毒一样,只有肯定的话语会保留下来。
到达最后的阶段时,它将既不再是主观的造物,也不是客观的存在物,而是晋升为我们头脑中一间空屋里的变形神灵。
很少有人将动画的传播效应(或许应该说,传播的动画效应?
)视为其本质特征之一,而这正是一切古老宗教的雏形和基础——最真实的动画是那些在我们头脑中不断生成的形象。
我至今都记得在童年时蜷缩在沙发上的感受,那时恐怖总是无孔不入、无处不在,半掩的门、机柜底的影子,阳台上飘拂的衣裙似乎都藏匿着柯南式的黑影,最糟糕的是,没有证伪的手段和勇气。
我们可以设想一种源头是神圣恐惧的动画艺术,它将“动画”作为祭品献给了一座空屋的静默,其中虽然事物保持不变,内里却总是感觉有什么古老的东西在活动,在获得生命。
宫崎骏曾经批评过手冢动画粗制滥造,但手冢自己的理解却是:“三格拍摄法”是为了这样一种动画,有机会就可以让外行人也能制作的,彻底摆脱迪士尼的方法。
这意味着在手冢治虫眼中,日本动画的能量并不依赖于对作画的盲目崇拜,而且静止帧不会让你否认动画的生动性,只要它肯做出运动的承诺。
很多时候,静止的人物形象邀请你尽力去参与它生命的实现,此类动画以烙印的方式而非果冻的方式运作。
大塚康生在谈到日本动画与美国动画的异同时举了早先的动画师大工原章对静止帧的处理,认为就日本人对表演的理解而言,更重要的是对「招牌动作」的呈现,正似在能剧中,歌舞伎的演出近乎机械化,所有的舞步全部是重心向下、呈现出坚实量感的动作,身体在极度的紧张下呈现出线条般的硬朗体态,并会在最恰当的时刻停住姿态。
能剧剧场这兴许是动画迷会称之为“金田流”作画(从一个姿势到另一个姿势)的宣言,但转念一想,在能剧的停顿中被忽略的难道不是背景中的空屋么?
「在那一瞬间,我是石是树,我是侘寂的代理。
」在恐惧的领域,有多少,就有多少反直觉的知识。
今敏作品中的惊悚戏码是动作与静止交替的幻灯,通常是一个静止物在对逃跑的人穷追不舍(如普希金的《青铜骑士》)。
《千年女优》中结蛛网的老妇来自过往的影像,《未麻的部屋》中“假未麻”是电脑的图像,球棒少年脱胎于童年的涂鸦草稿。
它们放弃了绘画式的囿于一时一地的行动力,而成为了无处不在的“动画”;就其静止的外表而言,它使血液的流速加快,肾上腺素激增。
然而逃跑并不会让人脱离落入非存在的危险,恰恰相反,逃跑意味着无力正视妄想,这就给了形而上的瘟疫蔓延的机会。
这就是我们称之为“恐惧”的东西。
http://music.163.com/#/song?id=17267009一个总是及时出现解决问题的人,就等同于神。
但今敏没有造神。
因为神乃是不可亵渎,不可怀疑之所在。
而“棒球少年”则不一样,使用已经弯曲的金属棒球棒,穿滑轮鞋。
没有教义,没有教规,没有任何约束,出现后不带来神迹.最关键是,能被凡人所击败(警官的妻子).我觉得与其说是"棒球少年"出现一棒敲晕了他们并解决他们当时的难堪问题,倒不如说,他们自己相信的规则出现了变化,而这种变化太过于迅猛,混杂着其他的力量在里面,给予他们的压力和紧迫感比那一棒的威力更过于巨大,那一棒更像是身体和大脑在无法处理这一巨大压力且接近于崩溃边缘时选择了“重启试试”.今敏的处理方式让我尤其欣赏和喜欢的地方在于,无论是在怎样的压力被这一棒打翻在地之后,并不能打出个黎明,即便是片中最为冷静不为这一妄想所动的警官妻子,也还是在拒绝这一诱惑之后跪坐半天等老公回家,我不知道这是不是暗示她把自身妄图脱离实际世界的念想转移到了和老公一起构建更美好明天的希望上面。
最喜欢的几部日本动漫在“旧世界”(泛指之前不如意的生活)崩塌而新世界刚要重建这一巨大转折点的处理方式都更为实际(是对人性洞察深刻?
)无论是EVA:Air For You里最后真嗣掐住明日香脖子那一段,还是本片中快结尾之前继续片头打电话的来往人群.都深刻的告诉我一个道理:XXXXXXXX.我原本想写出什么庞大深刻装BI的句子来.但突然就觉得有点失语,此刻才深感读书之匮乏(这话说的好像读书多了就能写出来一样,哈哈哈哈哈)回到片子来,其实一开始片名就已经透露了最终走向和处理方式,既然是“妄想代理人”,那么这一关系是随时可以解除的,你什么时候会和一个代理人解除关系呢,你不需要他的时候,就如同你长大后不再日日夜夜念叨昨天奥特曼是不是打赢了怪兽,葫芦娃是不是救出了爷爷。
那些都让位给更符合你生活实际利益的东西(我并没有批判什么好什么不好,要不要追寻童真,活出真正自我,这些话题被谈论得太多,早失去了谈论的意义).然而现实生活是,你并不是时时刻刻都需要这个代理人,你只需要他出现在关键的时刻,给你挥上那么一棒,来帮助你逃避你认为你不能承受的生活压力。
写到这儿,我倒是想起两个我个人认为在某一时刻最为自由的角色了。
这两哥们的自由都建构在不遵循原有规则而是遵循自我规则之上。
如此,就引申出一个比较复杂的话题,最近也遇到一些人和事,促使我考虑了这个话题,即人以何为强大?
以前在知乎上也看到过类似问题的解答,我印象尤为最深的是,其中有人提到嫖客冒着得病,被抓,被老婆发现的风险都义无反顾的欣然前往,他貌似称之为源动力(具体记不太清楚了,好像是关于奋斗还是什么里面的一个回答)。
不知道为什么,当时我读出了江湖即将腥风血雨,虽千万人吾往矣,万山不能阻我的豪迈气魄。
但这一气魄往往会被一通电话,一个讯息戳破,如果我没猜错,电话和讯息传达的应该都是四个字:最近严打。
这让当时年幼的我很困惑,这是不是缺少了某种一往无前的气质在里面,直到后面严打后他们又欣然前往,直到后面我接触社会上的人事多了起来以后,我才开始理解明白,这和小时候我所看见的,哪怕胸口红灯嘟嘟依然要干掉怪兽再飞走的奥特曼不一样,和不管被打成多惨多怂,只管嘿嘿练,练完回头我虐你的孙悟空也不一样。
他们少了一种纯粹性(此处只论纯粹一事,不论对错)。
总是带有一种让人觉得恶心的东西在里面,就好比你朋友深夜打电话找你哭诉,你过去安慰半天,自己拖着疲倦的身躯回家,猛然发现,为什么作为被倾述对象的一直都是你?
而你安慰的这些人,并不因为这些人事而改变自己的看法做法,只是单纯的,也只会单纯的宣泄情感。
我想我现在是明白了,因为找你宣泄这些人,他们都懦弱到了不敢亲自对当事人发表自己看法感受的地步。
如果你问他们为什么不说,他们会有千万种理由告诉你,因为他们正是依靠这千万种理由说服他们自己。
所以说强大必然与力量有关,但力量不在大小,在于付出代价和得到平衡。
所以想通这一点以后,我再不关心纯粹与不纯粹的问题,我只关心我自己是否增加了我生命的力量,无论这种力量是来源于我对生命周围的资源运用整合,还是我升级了我本身制造力量的机器。
I control环境非环境control 我.当然这个力量也不是没有缺陷,但它可以进化。
缺陷在于从依赖外力转化的faith转化为依赖自我的belief时,会把自己分出大我,小我.就如同片中教授作为魔术师表演穿过墙壁和把自己分为两个一样。
墙壁是来源于我们的自我认知,即可存在可不存在。
而分裂是来源于对客观事物的认知,即理性分析和感性看待。
以前觉得,要做最高的树,即便不能也要往那个地方努力生长,现在回头来看,当花当草有什么不好?
即使我要往上努力生长,长成奇形怪状又有什么好笑和担忧的,就往你觉得该长的地方长呗。
无论如何,活着受苦是接受生命这个礼物不可避免的代价。
啊,我编不下去了,就这么着吧。
这动漫挺好看。
抱着因为自己不小心放开绳索而被车子撞死的麻露美。
长大成人的月子终于说出了:“麻露美,对不起。
非常抱歉。
”最初月子并不能直视自己的心情,更谈不上对自己的行为负责了。
她首先是在害怕说出真相的自己会被严厉的父亲斥责,所以决定隐瞒继而捏造真相(虽然实际上父亲已经发现真相了)。
这是一个谎言,一个既不真实也不温柔的谎言。
这个谎言就像是一种“应激性”,是一种自卫机制,先得保护自己不受父亲的批评,也就顾不得自己对麻露美的真实情感了。
假如,假如月子真的是爱惜这只旺酱,面对死去的旺酱,应该会伤心,伤心那珍爱之物的离去;因为自己的过错而使得旺酱死去,应该会懊悔,懊悔自己的粗心大意。
所以会道歉。
为这份伤心、这份懊悔,为自己的错误而道歉。
这应该才是月子真实的心情吧,只是当时年幼的自己在残酷的现实面前还不能顾及这份真实,真实败给了现实,然后有了“妄想代理人”。
这个代理人既是为了逃避现实,也是为了应对现实。
最后的最后,随着那声脱口而出的“对不起”,月子终于能正视自己的所作所为,终于能为自己的过错道歉了。
能为自己的行为负责,也许就是一个人真正成长的标志。
不是去撒谎、不是去编造一个能够为自己顶罪的借口,而是诚心诚意的说一声,“对不起”。
所以少年bat回复道:“再见了。
”月子已经不再需要这个代理人,这个妄想出来的代理人,这个为月子自己的妄想代理的人,而终于可以面对“现实”了。
人类总是在犯错误。
人类总是在犯相同的错误。
故事的最后似乎也给出了这个观点。
不过,犯了错,再改就好了。
毕竟,月子为自己的过错谢罪了,然后现实世界才能恢复现实,不是么?
“就算世道错了,也一定有正确的东西。
所以我们一定能走下去。
”这个正确的东西是什么呢?
我认为,本作给出的正确就是“真的勇士,敢于直面淋漓的鲜血,敢于直面惨淡的的人生”——直面现实,不管是多么残酷的现实,也不能从现实面前逃离。
正是有了这样的勇士,人类才能从一次次的错误中重新站起身来,迈步向前,尽管这其中充满了痛苦和艰辛。
太阳升起,就会有天黑之时。
天黑以后,总会有太阳升起。
轮回确实是痛苦无比。
可正因如此,大千世界才可包罗万象,生命之光才会熊熊不息。
此外说说对本文“妄想代理人”中“妄想”的一点浅见。
没有解不开的谜,解不开的谜没有答案。
与其说是“妄想代理人”,我倒觉得更可以称为“谎言代理人“。
幻想的最终目的是要创造一个新的世界,妄想是要创造真实;而谎言却是明明知道真实,却要歪曲事实、捏造真相,从而以假乱真。
不过话又说回来,假作真时真亦假,真作假时假成真,真真假假,界限难测。
本作突出了“妄想力”消极的一方面,也就是走入“假”的那个层面;所以我还是坚持“妄想力”积极的那一方面, “保持妄想力是形而上学与一切人生乐趣的重要问题”:人类的一切灵魂问题都是一个想象力问题,哲学的想象力、形而上学的想象力、神学的想象力,等等。
这种想象力的彼岸便是妄想。
妄想不仅仅蕴育于超验和先验,也同样隐身于经验和逻辑,甚或是,妄想催生着逻辑和理性,至少就其纯粹理性的一面而言。
柏拉图有言,“美是真的光辉”,这道光辉是什么呢?
在他眼中大抵便是“思维”,是一种纯形式。
那么“真”又是什么呢?
仍然借用他的话,“最高理念乃是纯粹形式”,这种最高理念便是“终极之真”,易言之,也是思维。
思维包括逻辑思维和形象思维,窃以为柏拉图更倾向于前者逻辑思维,即“思想”——对了,思“想”,这仍要最终根据于人类想象力,也不可能脱离妄想。
毋宁言,妄想正是人性最为有趣的表现形式,人性最深刻的不懈追求。
举个例子,“永恒”。
再说下去虽有渎神之嫌,不过,所谓“永恒”,又如何进行广义实证(逻辑的或者经验的)呢?
设若我们承认“轮回”是某种意义上可证、可思的,那么永恒呢?
“一切的永恒,不过是关于永恒的妄想。
也只有在妄想中,永恒才可能成为永恒。
”申言之,这种妄想必然是“感受性”的、相信的,这也就说明逻辑思维和形象思维,经验和理性之间并不存在绝对的鸿沟,而是可以调和的两种范畴(或曰“存在”。
可以参见康德和海德格尔对于经验主义、理性主义、存在主义的观点)。
真是从思中流出的存在(可能理性主义者更愿意称之为“真因为思而存在”),美是这道存在之思的光辉,思乃是相信之思,真乃是信者之真,而美乃是信仰之美,真与美共同的起源乃是“信”。
易言之(保留余地地讲),真与美不仅分享了“思”的概念,同样也分享了“信”的概念。
申言之,人为何会信?
那是因为爱:爱美之心,人皆有之。
所谓“信者得救”从本质上讲大约就是这个意思吧。
不仅仅是哲学性的、形而上学的、神学的范畴,再说的简单点,动画说到底也是妄想的产物,其可谓“赋妄想以有形”,可是喜欢动漫的我们依然觉得它是“美”的。
而假如我们同时考虑到“美是真的光辉”,那么这以妄想之力呈动漫之形的“美”,又何尝不是“真”的呢。
真实的感受自己真实的感受,然后率真地表现这份真实,我想这就是“活出真我”的人。
希望月光穿破乌云,落在我身旁,指引前方。
今敏先生是我喜欢的动画作家,善用现实与幻境的交织,表现人物心理历程。
他的片子剧情紧凑,镜头传神,犹如记录音乐的绘画一般,有一种超越艺术边界的魔力。
看他的片子时,一点不小心,就会落在后面,混淆眼前的幻境与真实。
2004年,继《千年女优》和《东京教父》之后,今敏先生推出了13集电视动画片《妄想代言人》,用影像语言,带领我们遨游时空,思考现代人的精神压抑与妄想现象。
故事是这样的:鹭月子是当红的卡通形象“麻露美”的作者。
一日下班途中,她遭人袭击,住进了医院。
在警方和媒体的聚光灯下,她画出了攻击他的“棒球少年”的轮廓。
事件报道后,各地接连发生“棒球少年”袭击案,警方一筹莫展。
终于,他们抓到一个嫌疑犯,自称是“棒球少年”,但是这个孩子却经不住审讯的压力,在看守所里自杀了。
负责该案的探长和警员被开除,案件被搁置。
此后,“棒球少年”案不断,死伤者无数。
人们开始相信,“棒球少年”总是出现在那些走投无路的人身边,帮助他们脱离苦海。
被开除的警员最终发现了真相:原来,鹭月子12岁时,因为自己的疏忽,导致心爱的小狗被车撞死。
她怕父亲责备,而谎称马路暴徒袭击并杀死了小狗。
父亲虽然知道她在撒谎,但为了不给她压力而假装相信了。
然而,鹭月子无法逃避内心的自责与恐惧,最终患上了妄想症。
为了浇灭内心的不安,她臆造出了一个“棒球少年”。
这个踩着金色溜冰鞋,舞着歪曲球棒,专门伤害他人的少年,成了一切错误的替罪羊。
但是,当她真的相信有“棒球少年”存在时,她又感觉到了内心的恐惧。
于是又绘制了一只“麻露美”,这个扁头大眼的卡通小狗,成了一切烦恼的庇护地。
鹭月子长大后,因为“麻露美”获得了事业的成功,也因此承载了巨大的压力。
最终,她选择了被“棒球少年”袭击,住进医院来逃避现实。
由于“麻露美”和“棒球少年”迎合了高压下现代人逃避现实的需要,因此迅速走红,鹭月子式的妄想症也随之广泛传播,人们或沉溺于“麻露美”式的梦境,或选择“棒球少年”式的死亡,不敢面对现实。
电影中所描绘的这一切,每时每刻就在我们身边发生着。
今敏先生反对这种逃避现实的做法,借片中人物之口,称之为“时代造成的怪物”,又说道:“为了一只狗……这个世界真不争气!
”他劝说人们:“就算世道错了,也一定还有正确的东西,让我们活下去。
”佛洛伊德先生的“活着”,是为了生存与快乐;今敏先生的“活着”,又多了一层爱的信念。
片中,探长的妻子是一位历经磨难,却永不放弃的女子。
她对丈夫的爱,使她不需“麻露美”的麻醉,驱走“棒球少年”的妄想,坚强地面对现实,活着,活下去,真实地活下去。
在今敏先生的片子里,真实世界与幻念世界总能在某一结点上实现连接。
在《千年女优》里是钥匙,在《妄想代言人》里是“麻露美”与“棒球少年”,在《红辣椒》里是梦境治疗仪。
同时,在他的片子里,幻念世界影响私人的真实世界,甚至强大到足以摧毁公共的真实世界。
今敏先生用超强的编织真实与幻境的能力,模糊了现实与幻觉的界线,使我们无法分辨,镜头中表现的一切,到底是发生在心底,还是身边。
在《妄想代理人》结尾,“麻露美”和“棒球少年”的结合摧毁了东京,然后一片死寂。
终结了妄想的鹭月子从水底浮上来,恢复了理智的探长从地铁口走出来,外面的世界是一片废墟,如同战后场景。
接着,画面一转,东京重建完成,人们又恢复了全片开始时的浮躁与压抑,或忙着走路,或挤着公车,或打着电话,或想着事情。
现代人的精神压力,已经远远超过了承受能力。
我们不能指望每个人都是佛洛伊德先生口中的艺术家,拥有升华能力,懂得如何将心中的压抑化为艺术的成就。
那么,平凡的我们,如何活下去?
如何在压抑间寻找释放?
如何确保心灵的自由而不去逃避现实?
又如何在这个充满压抑的世界里活下去?
仔细想想《妄想代理人》的片头和片尾,不难找到答案。
在片头里,片中的人物们都站在变幻中开怀地笑,完全超越一切世间规则的束缚;在片尾里,片中的人物们都躺在草地上安详地睡,完全超脱一切凡尘欲念的烦愁。
这就是今敏先生给我们的答案。
虽然不会怀疑今敏的作品的品质,但看完《妄想代理人》之后觉得这部片子的精彩程度远远超过想象。
首先故事的主题具有很强的现实意思。
飞快的生活节奏,高昂的生活成本,激烈的利益争斗使得都市里的人承受着越来越重的压力,加之人与人之间的冷漠和疏离,更使得很多人疲惫不堪,于是逃避就成了大家不约而同的选择。
棒球少年代表了人们为逃避现实而创造的假想的具象化实体,开始的几集中今敏只提受到棒球少年的袭击人都意外的放下了精神压力,我还以为棒球少年会被塑造成一个正面的角色呢,结果后边几集看完才不觉不然,作为帮助人们逃避现实的假象的具象化实体,棒球少年所带来的解脱注定也只能是虚假的,根本上这和用酒精,毒品或是自杀来逃避没有分别,所以后边几集一起呵成,借助猪狩和鹭月子两人在逃避现实后获得的虚假平静为契机,来引出全片的主题——所有人只有面对现实才能获得心灵的平静。
其次出场人物的安排很是巧妙。
13话的ova,出场人物众多,但经由巧妙的安排,先是以鹭月子为中心辐射开来,后又通过棒球少年回到了一起,非常紧凑,而且每一个人物虽然都在逃避,但各自的经历却又大有不同,由此折射中整个社会中方方面面的问题,比如在优一身上,一面用品学兼优的明星学生嘲讽了唯成绩论的教育制度,一面又通过竞选儿童会会长来把有如成年人的勾心斗角,处处算计等等阴暗面映射了成人社会对儿童纯真的侵蚀。
每一个人物都很有看头。
8,9,10三话看似游离于主线剧情之外,但实际上反而大大丰富了全局的主题,8话中一心寻思的自杀三人组的狂热吓退了棒球少年是比妄想更可怕的彻底虚无;9话中无关棒球少年的事儿被长舌妇们添油加醋的湖绉到令人捧腹大笑,而一直被嘲笑的主妇面对生命垂危的丈夫居然首先想到的是终于找到了下次和长舌妇们的谈资,是人性的脆弱成就了棒球少年;10话中棒球少年的球棒和人手中的球棒在现实中合为一体,棒球少年不光存在于这个社会的每一个角落,还存在于每一个人灵魂的阴暗角落。
片头和片尾的动画也颇有意思。
片头中每一个人都在大笑,甚至站在湍急的车流中,倒悬在天空里,穿着夏装站在雪山之巅,这种怪异的搭配让每个人脸上的笑容越看越觉得诡异,越看越觉得寒,强装的笑容亦是一种逃避。
片尾每个人都安详的在草地上睡着,排出一个巨大的问号,睡着了就可以逃避吗?
还有最后,医院里的老者变成了最早觉悟的马庭,究竟所有的一切不过是马庭的幻想,还是又一个轮回的开始,没有道明的双关表意,留下了巨大的猜测空间。
PS:猪狩为了逃避现实而创造出来的那个平面世界真是太神奇了
扪心自问,这片子如果拍成剧场版,其架设和深度不过是一般而已,但用24分钟一段的TV版拍出来,就变成很神奇的东西。
开头四五集,像是要拍成心灵补完似的小故事集,不料到第七集从“棒球少年”被抓开始,剧情急转直下,后面的故事,尤其是队长的,只能用心酸来形容。
“已经不是我的时代了。。。
”其实故事的基调不是特别一致,前半部分是现实主义的,后面却接了一个超现实的日本动画风的结局,而不像perfect blue一样,最后又回到现实里,这样看起来,稍稍有些古怪。
但是个别小故事,真是有趣。
最喜欢的除了第七集的天马行空,还有家庭主妇的那集,对家庭主妇之间所谓友谊的讽刺,真是辛辣。
结局么,不是特别有趣。
但整个剧情,一直在传统和先锋间游离。
有很古怪的,也有很传统的,虽然都为主体服务,但风格各不相同,这样的东西,若是剧场版,会显得凌乱,但TV是一集一断的,所以无所谓。
而且,每集的内容,其实都是典型只适合短篇的故事,如果拍得再长一些,就会乏味。
可以用一部动画把这些小故事统统统一进来,还能为一个主题服务,这就是今敏的本事了。
叙事手法如上所说,其实看过他前几部作品的人,就会发现都似曾相识。
但是作为TV动画,本片的手法算是很大胆了。
相比起来,GIS 的TV版,就显得传统了,另类程度可以媲美的,印象中只有《御先祖样万万岁》,其他有推荐么?
借着北影节的机会,第二遍看妄想代理人,一个下午一气儿看了13集,从电影院出来之后满脑子都是“啊吚啊”的魔性OP。
这是一个有关逃避的故事。
每一集都很有特色,故事乍一看有点发散,但最后两集非常清晰的呈现了主题,串起来每一集。
是顿主菜很硬,配菜也很丰富的大餐。
突然想起了同在北影节看到的纪录片《Aganai地铁沙林事件与我》,然后感觉到了一丝相似。
纪录片中的奥姆真理教公关总监虽然答应了一同拍摄影片,但在面对当年沙林事件的受害者时,仍然拒绝承认现实,拒绝认同当年自己崇拜的麻原彰晃是主谋,认为这些只是周围信徒的说辞,真相是怎么样谁都不知道。
他倒是没有麻洛米这只狗子,也没有穿冰球鞋的少年把他打晕,但他显然为自己构建了个坚不可摧的世界,把责任推给别人,拒绝承认现实。
显然,这样活的更轻松。
不用责备自己,呆在自己熟悉的世界里就好。
动画里警官大叔老婆的那段话真的很触动人心。
面对你讨厌的事情,必须去面对,才能获得真正的解脱。
其他方式只能帮你暂时忘记痛苦,但结果就是痛苦没有消失,而是越积越多,最后把人吞灭。
最简单的例子就是,面对客户烦人的微信,放着不管不如把它回掉。
否则这一天都别想过好。
说是这么说,做起来还是挺难的orz
对于现实中的种种让人崩溃的事,也许做为人类的我们总想着用某种方法去逃避吧。
这部动画正是给了那些爱幻想,想逃避的人们一个虚拟与现实交错的的真实世界。
现实中的种种问题,难道真的需要用那些懦弱的方法去解决吗?
当我们真正的进入这次旅行,才发现,我们真的如此软弱。
最喜欢的是可怜的女儿那集,相对富足的生活,更喜欢以前那种平静而快乐的日子。
父亲的变态让女儿走入崩溃,同样,在没有任何办法的情况下选择了逃避。
返过来看,这种问题如果真实的存在,又有谁不想忘记一切呢。
警长的妻子,选择了面对。
面对的同时纠缠着自己无数次的挣扎,棒球少年,退却了。
但可怜的妻子最后还是因为身体而入院了。
棒球少年如同麻露美一样,在黑暗种给人以逃避的光芒。
但是,这也许就是那些人唯一能选择的路了吧。
如果有更好的办法去面对,而谁又会不想去面对呢?
相当有意义的一部TV动画,金敏的作品虽然没有押井守,大友克洋等大神般的发挥成熟,但已经相当不错了!
已经并列在我的小宇宙中占据了等同于押井的地位。
看完妄想代理人(Paranoia Agent) -- 比Perfect Blue,千年女优和东京教父都要好,算今敏至今导演的最好作品也不为过。
从讲故事的角度来看,毕竟25分钟一集的TV版比90分钟的OVA版更好把握一些。
开头的OP便收惊艳之效:所有人物一一出场,都在风中大笑,笑得肩头乱抖,头发裙子,西装领带,随便被风吹着;立足地更加诡异,楼顶边缘,垃圾场,海底,外太空,废墟里,巨浪中,法国餐厅的餐桌上,东京铁塔尖顶,繁乱街道中央,核爆蘑菇云前,雪山山峰,月球。
音乐极好,没心没肺的欢快,有土著音乐的生命力,歌词也酷,“空に見事なキノコの雲”,蘑菇云用美丽形容,真是浓到发黑的物哀美学。
DVD里专门收了今敏的解说:当年午夜档播出时,此OP一出,观众皆尽清醒。
像这样能让我做到每集开始都不快进跳过OP的动漫,目前也只有菅野女神的samurai champloo而已。
故事从神秘的球棒少年登场开始。
足登金色轮滑,拿根扭曲金色球棒的少年,专门攻击心怀暗鬼的都市人:有被害妄想的设计师,被孤立的优等生,双重人格女教师,受到家庭性侵犯的少女,每件工作都会办砸的漫画会社社员...每当谁途穷路尽时,球棒少年就及时出现,用扭曲的金色球棒施予解脱。
今敏依然飘忽于真实与幻觉两个世界之间,从九零年代的memories一路至此,切换愈发纯熟,直如鬼魅一般。
第五话中,一电游迷小男生顶着球棒少年之名被捕,审问时突然摇身变成圣战士,攻击化身路人的妖怪以拯救世界。
只辛苦了两名警部,跟着小男生在他的幻想RPG世界里东奔西跑,一会儿变装成诗人,一会儿和妖精战斗的,算是压抑剧情里不多的暴笑插曲。
然而毕竟是今敏,故事还是慢慢变成一个黑色和神经质的寓言。
球棒少年实为魔由心生,不过是个借口,妄念,供人们等待救赎,或逃避现实专用。
结局稍落俗套:第一个受害者 -- 作品为超人气玩具狗的设计师小姐 -- 果然是少年的创造者。
球棒少年和卡哇伊的粉红毛绒狗狗功效相同,一个激进一个渐进,前者迎头一棒,后者自欺欺人。
最终话,警部大叔迷失心性,被诱进心目中的完美世界:都是些六七十年代的场景,人物建筑全部用硬卡纸裁出来,快乐而呆板,健康而扁平。
小朋友的脸蛋都是红扑扑的,卖鱼的商贩永远热情豪爽,坏人都穿黑衣服,好人都面带笑容。
最后大叔终于挥棒用力打碎幻像,面无表情的说:“我的世界已经消失很久了。
”我看得心有余悸。
亲爱的们,我们谁也回不去了!
最后都逃无可逃,逼不得已,转身直面。
这真是件让人心疼的事儿,所以最后的ED里,童声低低吟唱,导演让所有人在草地上睡成一圈,中间是永无痛感的大号粉红趴趴狗。
所有人的脸都温暖安详,所有人都睡得像个孩子。
这是唯一以及最后的幻境。
不是说你没脑 恶心 猥琐 恶意嘲讽的态度我很不喜欢
不太看得懂
臭长版《未麻的部屋》,更疯了,我觉得疯得太过了。第八集像《东京教父》。十三集像《红辣椒》。看完我个人会觉得《妄想代理人》是一个自封的头衔。/头两集真难看。冲突过于内化,人设又不讨喜。大家的精神状态都不太稳定,自恋善妒又总是推己及人,但己身上的恶太多了。己之所想之恶物,要硬扣在人之身上,那本就可怖的世界自然更可怖。/每集结尾的“梦告”更精彩些。因为模糊,加上词有韵律,疯的显浪漫,而不是神经。/前三集如果能压缩到一集,我个人觉得会精彩一些,从第四集开始警方视角此案开始可查。/结果第八集开始又在发散,故事里的人都好颠啊,这一次夸张和写实的对撞,在我的视角里没撞出火花。
是真的厉害。只有真正热爱动画的天才才能做出来的作品。花絮里今敏说把之前动画电影里想用又没用的素材和想法在剧集里都用上。结果呈现出如此天马行空,把动画形式表现力推向极致的佳作。“妄想”就像一个母体,每一集形式上都风格迥异充满巧思,但内核又高度统一。各种空间切换和转场尤其出色,值得反复观看。配乐和主题完全契合,片头的癫狂,片尾的安详百听不厌。ps:看的是北影节13集连放转场,十分疲惫。果然电影一般都是2小时左右是百年来比较适合人类的时长。
第一次看,看不懂。
作为金敏脑残粉还是表示,tv动画和电影真是不一样
同意另外一条评论说的,一部作品要先引人入胜才能有资格说教。不是不懂你想表达什么,只是这种形式完全没有必要,整部片都透露着两个字——丑陋。跟有趣完全沾不上边,一上来就想表达些什么深度,一两句话能说清楚的事情花13集。当年看“未麻的部屋”时候就是同样的感觉,这个导演的作品以后都不会再看了。没必要,不喜欢,适合某些文艺青年拿来装逼的作品
不喜欢这个画风,也看不懂这类片子,看到10集,后面三集跳着看的。感觉逻辑性很弱,很没说服力,妄想可以,但让我找不到主题,乱七八糟
结尾好单薄 好单薄
若有所失。开头的笑那么开心。结尾的睡那么安详。最喜欢的是EP8的三人自杀组。「我的归宿早就不存在了,失去归宿的现实才是我真正的归宿。」
有點爛尾的感覺
还好吧~我还看得懂
一如既往的脑洞大开,但13集过去并没有自圆其说;一条漫画宠物狗、一个丑陋的球棒少年,串联起这个荒诞的故事,但故事的起因竟是少女失误让宠物狗撞死……固然人性的虚伪、焦虑刻画得很好,然13集尼玛浪费时间!评分名过其实
偶尔看看这种风格的动画。。接受不能。。很压抑很压抑。。。超现实主义见鬼。。病态社会见鬼。。。赶紧去睡觉把这个忘掉。。。
神剧不太好理解呢,挺简单的讲心魔的,非整了13集。。。
乱七八糟,毫无兴趣
金敏的都。。。
实在算不上有趣,断断续续看了很久才看完
楼下的大妈在闲聊
把这欲望看穿才好。