要问现在的行业网站老大哥是谁?
那必须是人民网。
正所谓人民网一出手,地球都要抖三抖。
就在前几天,人民网又公开点名了一部电视剧,并且还把它归为了“知识产权”领域。
这次“喜提”点名的是它——《绅探》。
标题用了“模仿”二字。
模仿是什么意思?
抄袭以下,原创以上。
虽说没有直接被扣上抄袭的帽子,但也已经逃不过被多方质疑。
其实,上线前,《绅探》的热度就一直不低。
首先在综艺节目《我和我的经纪人》中《绅探》就有意无意的不断被提起,猛刷了一波存在感。
接着各种通稿不停刷屏,宣传的点几乎相同,白宇首次独挑大梁。
表面看,这部剧是有爆款潜质的。
主演,白宇。
去年凭借《镇魂》可是收割了一大批“镇魂女孩”,白宇和朱一龙一个皮一个绅士,两个人啥都不说光站在一起就能脑补出一出大戏。
题材,民国探案剧。
近年来,以民国为背景的侦探剧可是不老少,最为成功的便是《河神》。
不拖泥带水的剧作结构,创新式的视觉风格,就算不是完美型,也是一部优点远远大于缺点的网剧。
嗯,东方悬疑原来可以这么拍!
最后,集数,24集。
3集为一组,一共8个案件。
短小精悍。
因为有珠玉在前,所以这个题材自然是获得了更多的关注和期待。
还没上线,粉丝也是不停的各种吹爆这部剧。
不过,与粉丝这边的自嗨不同,还有一部分人从去年开始就提出了各种质疑。
不管是海报。
还是预告片中的唯美截图。
是不是和某部经典神剧有些神似?
我懂,单凭这两张照片根本说明不了什么,因为当时剧主也是这么觉得,现在的网友们是不是都太严格了?
所以,就在一次性放出八集后,剧主在第一时间就去看了。
看完后只想说一句:这编剧看过的剧还挺多哈?
叫它民国版《神探夏洛克》?
不对,因为它撞梗的不仅仅是《神探夏洛克》,简直就是“集大成者”。
接下来,就让我们和网友一起来找茬,看看它到底“模仿”了哪些?
人设。
《绅探》的男主角名叫罗非,是一名侦探。
不过他可不是普通的侦探,而是巡捕房特别顾问,提供特殊的技术支持。
团队脑力担当。
说话很溜,爱打嘴炮。
第一次见面就能运用“推理演绎”法摸清女主角的底。
爱好,无聊时玩玩音乐,思考时蹲蹲沙发。
再看女主角,秦小曼(man),武力担当。
千里迢迢来上海入职当警探。
从第一集开始,秦小曼就变成了罗非的助手,成为了罗非的官方搭档。
此时,让我们把镜头转到《神探夏洛克》,巧了,夏洛克,同样是“顾问侦探”。
他的搭档华生是一名退伍军人,格斗射击样样拿手。
当夏洛克第一次见到华生时便把他一望到底,看的透透的,快准狠。
唯一的爱好就是拉拉小提琴,还有...蹲在沙发上思考。
看到这里你可能已经懵逼了,这是不是感觉一模一样?
官方和粉丝不乐意了,开始澄清。
官方可能早就料到有这么一天,早在2018年就先下了个定论——这是罗非探长自己设计的小动作哦。
而粉丝为了表明“我们人设不一样!
”直接说福尔摩斯只是个瘾君子??
为了洗一方而把另一个有血有肉,毒舌且正义的福尔摩斯直接盖棺定论了。
牛掰。
而罗非和秦小曼的相遇、罗非入住公寓的历程与夏洛克、华生也有着惊人的相似度。
丈夫死去,留下公寓,帮助破案,特惠入住。
这些关键性的信息点完全相同。
不同的可能是房东太太的名字换了?
最后来看剧情。
罗非智商高,我们都知道,那么怎么表现智商高呢?
“破解XXX”之谜当然是最为直接的表现方式。
可他破解的第一个谜团竟然是...“幽灵子弹的秘密”。
emmm,“幽灵子弹的秘密”大家在2012年就知道了呢。
破解的方式也都是一样:做各种各样稀奇古怪的实验,比如向猪身上发射子弹。
这还只是开头的一丁点而已。
剧主看的时候已经出了差不多三个案件。
而每个案件的详细细节对比已经被网友全部扒出来了。
第二个案件“消失的男友”和《神探阿蒙》第一季的第一集从案件到推理到布景都极为相像。
(豆瓣作者@老王隔壁的老王 整理)而第三个案件“彼岸之花”和《柯南》第11集“钢琴奏鸣曲《月光》杀人事件”被指更是相同。
以钢琴曲开头。
从乐谱中发现端倪。
像,真的是太像了。
场景变了一点,音乐换了一支,可核心没有变。
是不是抄袭还不能说,可能就是像人民网所说模仿的不够用心。
要说没有优点,也不是。
美术、道具、服装确实很良心。
不管是旗袍的设计还是120人团队场景的搭建,都能感受到幕后的用心。
可作为一个推理探案剧,偏偏就是最重要的案件不过关。
《绅探》也已经出分,从7.5掉到7.2,就算这样在网剧里依旧不算低,不过真的值这个分吗?
确实,在它之前也有太多抄袭的作品分数很高。
就像剧主美好的童年暑假回忆《少年包青天》,第一部8.1分,只可惜核心诡计是抄的。
大概历程就是金田一漫画抄袭了岛田庄司的成名作《占星术杀人魔法》,《少年包青天》又抄袭了金田一漫画。
岛田庄司和金田一漫画打官司胜诉后,万万没想到,还有一条漏网之鱼。
《绅探》不是第一个,不过真的很想让它成为最后一个。
不管是抄袭还是模仿,亦或者是把核心之处敲碎了重捏,哪样都不光彩。
哎,到底什么时候能改了抄袭这个毛病,哦,不,大概是别再把抄袭当做致敬。
这种吃相,难看到会让我们忽略其他所有优点。
抄袭,忍不了,也希望白宇选剧,能再认真一点。
一部戏,能够在开局五分钟就让我意识到这是一部好剧、对人物产生好感,并且在接下来的观赏过程中,一直没有快进的冲动,没有觉得人物和叙事存在赘余,甚至恨不得放慢速度观赏,以便满足剧情和审美的双重享受——我想,能让观众有这样的感受,可以算是一部高质量的剧了。
昨晚看了四集绅探,为这样一部好剧而兴奋了一晚,今天才静下心来,好好地说说我对这部戏的感受。
这是一部推理剧,对推理剧来说,最重要的是故事结构、叙事节奏、逻辑完整性、推理元素、故事创造性;对一部戏来说,还应该加上演技和角色精彩度、画面观赏性、服化道设置等方面。
故事结构—— 从我已经看过的部分来说,这部戏的故事结构非常完整,有头有尾,首尾呼应,叙事线索明确,沿着故事主线铺陈展开叙述,没有多余和缺陷的地方,该交代的都交代了,不该说的什么也没说。
我最喜欢的是它叙述的集中和专注,结构十分紧致,完全以事件为中心,围绕案件展开叙述,没有冗余剧情,近乎结案报告一般的简洁利落,但并不枯燥,而是通过角色本身的趣味性,在讲述故事的同时增加了富有魅力的色彩。
听起来很简单,但其实非常难得。
我可以说,一部戏,能够做到结构完整无赘余,就已经成功了一半。
能够做到这一点的戏非常少,想想,那么多戏,有多少让人想要快进的情节?
有多少语焉不详交代不清的地方?
有多少宛如突出结瘤的多余设置?
我们常说的注水、狗血、煽情等等令人头疼的问题,在绅探这部戏里是不存在的,它不会让你觉得不完整或多余,也不会让你觉得哪个人物设置不合理,更不会让你有快进的冲动,做到这一点,已经可以算一部好戏了。
叙事节奏—— 提到叙述节奏,对我这样的观众来说,真是可以说是一剧一血了。
叙述节奏的拖沓、松散、忽快忽慢,这些毛病常常让我咬牙切齿,而绅探,不存在这样的毛病。
绅探的叙述节奏明快而均匀,张弛有度,该快的地方快,该慢的地方慢,就像一个口舌利索的人向你讲述故事,不拖沓,没有不该有的停顿和迟疑,没有多余的内容,每一分钟讲述都是必须的,你起身喝个水或者低头发条短信,就会错过重要的内容,所谓全程无尿点,用来形容绅探的叙事节奏,真是再合适不过了。
逻辑完整性—— 推理剧最难做到的就是这一点,要让一场推理严密、能自圆其说,不会让观众找到漏洞,不让观众觉得侦探弱智,其实并不容易。
事实上,不仅是推理剧在推理上的逻辑完整性,就连叙事本身的逻辑性,在很多戏中也是欠缺的,很多时候都能看到各种不合逻辑的事情在戏里发生,比如没有理由的恨、莫名其妙的坏、傻瓜一样的对显而易见的事实视而不见、对事物的判断完全和正常人背道而驰……种种不合逻辑的地方,作为观众我可以写上好几页。
这些毛病在绅探中不存在。
首先它的叙事是合理的,人物性格、行为都符合正常逻辑,事情的必然性和偶然性也符合常理,在叙事上不会令人感到脑子在被灌水。
而在推理剧最重要的推理逻辑性上来说,我目前看到的四集,并没有发现漏洞,侦探的推理是完整严密的,也没有玩弄观众的地方,所有推理过程都讲述得很清楚,没有语焉不详的地方,不会轻易让观众看到真相,但一旦侦探做出推理,观众就会产生一种恍然大悟的感觉,这既考虑了推理剧侦探必备的高智商要素,又照顾了一部分不愿意动脑子的观众,一切都讲述得清楚明白,线索和推理过程摊开在观众眼前,解释之前不会提前泄密,解释之后不会觉得有疑问。
推理元素—— 这是作为推理迷最需要、但在很多侦破剧里最缺乏的东西。
推理是什么?
推理应该存在于什么地方?
推理就是通过线索看到真相,推理应该无处不在,从走路趔趄判断腿有问题、从表情悲伤判断发生了不好的事、从打字习惯判断常用词组……这些都是最基本的推理,而侦探就是比常人更敏锐更聪明的人,能发现更多的线索,能从线索中推理出更多的真相。
然而,很多推理剧,将百分之九十的力量用在了寻找线索上,留给推理的部分很少,这实际上是侦破剧而不是推理剧;也有很多推理剧,重在讲述犯罪心理,这实际上是心理剧而不是推理剧。
在我看来,推理剧就是密集的推理,到处是线索,到处是推理,是侦探的智商秀。
绅探就是一部推理元素极其密集的纯正推理剧,侦探罗非随时随地能发现一些被忽略的细节,并据此对人物和事件做出推理,这是高智商侦探的推理秀,世界仿佛是由各种线索组成,而罗非能从纷繁复杂的世相中将它们剥离出来,将复杂的事件简化为推理的代码,这,才是推理的魅力!
从这点来说,绅探是一部少见的、推理元素密集的纯推理剧。
故事创造性—— 其实很多推理作品中的推理元素是共通的,因为逻辑原本就是如此,从A推理出B,从B推理出C,不会有特别新颖的地方,只是换个故事换条线索,推理的原理不会有太大变化。
要创造一部全新的、具有创造性的推理作品非常难,这其实取决于凶手而不是取决于侦探,凶手怎么设计一个新颖的诡计,好让侦探来获得解谜的快乐,这是所有推理原创作品头疼的地方,也是所有推理迷最渴望的东西。
我不得不承认,绅探已播出的四集,案件的手法,对我这种推理迷来说并不新颖,好在我之前对此并没有太大期待,因为我知道那有多难。
故事创新度不够,但依然能看出原创的努力,每一个推理的点都设置得很合理,也有各种反转,逻辑上能自洽,其实我已经很满足了。
演员和角色—— 我要吹爆这部戏的演员!
白宇饰演的罗非,是一位高智商的天才侦探,白宇在塑造他的时候,加快了讲话的速度,轻快甚至略有轻佻的语气,表现出人物头脑敏捷和对其他人在智商上的蔑视,同时,在生活中,罗非的促狭、淘气和时不时犯二的性格,也被白宇演绎得非常出色,让人看了,既佩服他的聪明才智,又会忍不住想捶死他的犯贱和得瑟,加上白宇在剧中表现出来的高颜值和很好的衣品,人物在智商、外貌、品味、性格方面表现出来的种种反差,形成了极具魅力的鲜明特质。
尤靖茹饰演的秦小曼,正义感极强,专业性好,武力值高,经常被罗非捉弄和忽悠。
她的形象很好,塑造的人物也英气十足,不咋咋唬唬,不玛丽苏,不傻白甜,和罗非形成一对很好的搭档,有趣的是这一对搭档在武力方面居然是女强男弱,勇猛精进的是秦小曼,身娇体弱的是罗非,这种反差萌非常有意思。
季晨饰演的本杰明,对尸体比对女性更感兴趣,捉弄起人来不露声色,也是高颜值大长腿,很吸引人的目光。
配角也很精彩:市侩又善良的女房东,世故又有正义感的老探长,第一个故事里懦弱又自私的马公子,老辣🈶️心机的马夫人,精明狠辣忠于爱情的律师……每个人都形象鲜明。
各个人物的设置都是个性十足,性格突出有特点,不平庸,很有漫画色彩,看得人津津有味。
其余部分—— 画面非常漂亮有质感,衣服品味高超,每个人的衣服都很出色,一看就是精心制作。
道具背景时代感很强。
音乐……本人五音不全,只觉得音乐很好听,就不多评价了。
结束语—— 这是一部精彩的作品,编剧、导演、演员和其他工作人员的用心,完全可以看得出来。
我知道大家对国产推理剧一向严苛,对于观众,我是有一个请求:不要轻信他人的批判,无论你听到什么,都请你去看看这部剧,不需要看太久,只要看十分钟,十分钟足够让你看出这部剧的诚意。
若十分钟之后,你还觉得这部剧不好,那我也无话可说,审美原本就是多元化的。
但无论如何,我都希望你能抽出十分钟时间给这部剧,因为我实在不愿意看到一部好剧被错过。
魔幻现实,改编剧除了人名什么都想改,原创剧除了人名什么都不想改。
【新加了不少东西,欢迎看过的再看看后面新加的】【选了四篇文章,一方面洗的时候涉及到推理部分,另一方也比较有槽点容易嘲讽,学某些人疯狂洗神夏柿子偏要找软的捏:1、“半个推理粉和神夏剧粉有话要说”(截至2019年5月14日23:30,688有用52没用);2、“科普一下侦探小说中的那些通用的套路和模式”(截至2019年5月14日23:31,59有用8没用);3、“【搬运 已授权 微删改】抄袭?
不存在的”(截至2019年5月14日23:33,1092有用188没用,话说我还挺想和这位所谓的“太太”交流一下看看“她”到底有没有看过爱伦坡);4、“鉴抄需科学 跟风要动脑”(截至2019年5月14日23:35,40有用29没用)】闲的没事干,念头又不通达,干脆就再来嘲讽一趟“推理粉”第一篇要嘲讽的文章链接:https://movie.douban.com/review/10130933/以下为该文章要受嘲讽的内容:喜欢看侦探小说,看的比较杂,本格也好、演绎也好、变格也好,都看,从Arthur Conan Doyle的A Study in Scarlet,The Sign of Four到Agatha Christie的Murder on the Orient Express、Death on the Nile到岛田庄司的占星术杀人魔法、斜屋犯罪,再到东野圭吾的没有凶手的杀人夜、怪人们、那时候的是谁。
看的不算多,但自认为算半个侦探小说迷。
影视剧也看,柯南、福尔摩斯、神探夏洛克都翻过来覆过去看了很多遍。
国产侦探剧看的很少,普遍来说一来案子质量太差经不起细究,二来服化道像过家家没诚意,三来剧情过于拖沓节奏太慢。
很多朋友推荐说最近上了个还不错的国产侦探剧,微博上一搜,铺天盖地的说在抄袭神探夏洛克,基于好奇抄了有多少点开了这部侦探剧,一口气看了八集,只想说两个字,真香!
作为侦探小说迷和剧粉并不认为这部剧和抄袭有什么关系。
推理有本格、社会、变格、演绎、新本格、硬汉推理等众多派别,每个派别都有自己的套路。
就说说神夏和绅探这两部剧吧1.派别不同:神探夏洛克属于演绎推理。
所谓演绎推理,就是从一般性的前提出发,通过推导即“演绎”,得出具体陈述或个别结论的过程。
一般表现为大前提、小前提、结论的三段论模式:即从两个反映客观世界对象的联系和关系的判断中得出新的判断的推理形式。
神夏里大大小小的案件基本上都是严格遵守了演绎推理的套路。
绅探属于本格推理。
本格推理的剧情更集中,矛盾冲突更尖锐,也更能勾勒一个推理能力卓越的侦探形象。
本格推理的乐趣在于“推理”本身,擅长氛围的营造,观众的参与感强,可以跟着主人公根据现有的线索推理谁是凶手。
1、将本格、变格、演绎并列:为了便于说明,我们在这个被“推理粉”并列表述的几个词后面都加上“推理”二字,即本格推理、变格推理、演绎推理。
众所周知(或者也可以据百度百科所知),演绎推理只是一种推理方法,我们可以说这本推理小说里的侦探运用了演绎推理,而不能说侦探运用了本格推理。
如果非要强行说演绎推理除了方法外,还具有小说类别的含义,可自行百度“本格(派)推理小说”、“变格(派)推理小说”和“演绎(派)推理小说”,无需多言。
2、强行用血字、四签名、尼罗河和东快的英文名,其实这在该篇文章的装逼意图不是很明显,关于这一点会在嘲讽后一篇文章的时候重点提及。
3、谈论自己喜欢看侦探小说的时候列举东野圭吾三本豆瓣不足7.0的小说。
虽然我个人不是很喜欢畅销君,也经常黑他写言情小说的,但畅销君都能不足7.0的小说,那是真的差劲。
不巧,我又发现豆瓣搜不到《那时候的是谁》,百度一看不得了啊,原来这刚好就是某个日剧的百度百科介绍,完美一一对应,更不巧的是,这本搜不到的小说实际上国内2017年才出版,名字叫《那时的某人》,这看的到底是小说还是日剧?
这年头看几本烂大街的小说,加一本诡计被多次抄袭的小说,加一本作案手法过于夸张超脱现实以至于被畅销君讽刺过并轻易被泄底的小说,再看个收视率不高的日剧,这就敢自认算半个侦探小说迷了?
4、柯南翻来覆去看过很多遍了绅探看到第八集了还能真香,这翻来覆去看是不是就点开一集鼠标拉到片尾然后下一集。
第八集看完还想不到柯南动画11集就出现的月光杀人,不指望斩钉截铁说抄袭,好歹观望一下最后的凶手是不是一样的性别变换诡计,这直接真香了柯南到底是怎么翻来覆去看的,还好多遍。
5、前面还是半个推理粉半个侦探小说迷,这就直接作为侦探小说迷了,自行创造“演绎派”,同第一条。
6、强行区分类别,有没有演绎派这种类别都姑且不谈了,因为A是X派所以它不是Y派所以A没有抄归类于YY派的B,这逻辑真是神奇,《点与线》、《高层的死角》、《1367》这种兼具本格派和社会派的想怎么搞,一部揭露社会现实人性黑暗社会伦理的社会派推理小说因为诡计抄的《钟表馆》,因为一本社会派一本新本格所以就不叫抄袭了?
7、"推理迷”可真多第二篇要嘲讽的文章链接:https://movie.douban.com/review/10131859/?start=0#10920071因为这篇文章中该作者复制的内容过多,所以采取分段嘲讽,并有大幅删减。
上午发了一篇文章,没想到这么多人来转,关于绅探和推理剧再说几句吧,推理小说起源于美国,盛于日本,其实都有套路,看得多了就可以摸出规律。
空口鉴抄袭的大概只看过神夏,殊不知推理小说其实内核或多或少都共享着一些套路和模式,简单科普一下全世界大大小小的推理小说共享的那些套路:1、关于套路部分,其实目前来说除了考古或者新人一般没什么人拿十诫和二十条来说事,要拿来说也无非是再强调下公平问题,而且人家的原文都说了是Commandments和Rules,不说内容对错,人家告诉你的是推理小说里应当做什么,不能做什么,而不是告诉你说你可以写一堆人在一个孤岛上死光了,也可以写某个人头被砍了,某个人被分尸了。
原文的表述可都是must,拿这说是可用可不用的套路,英文是真的好。
2、该作者复制了诺克斯十诫和范达因二十条的英文版,可惜既没有附上百度百科的中文版,也没有附上完整的全文,既然都要装逼了,那就装的更彻底一点,拿这种百度第一页就能搜到的东西出来干嘛,附两者更完整的链接:十诫:https://umineko.fandom.com/wiki/Knox%27s_Decalogue 范达因二十条:http://www.thrillingdetective.com/trivia/triv288.html,就不找更更详细的内容了。
(此处可回看上文第二条) 推理小说的各种模式1. 密室杀人模式。
1841年美国作家Edgar Allan Poe的《The Murders in the Rue Morgue》,讲述了一桩门窗俱从内反锁的封闭屋子中发生的离奇命案,就是典型的密室杀人。
爱尔兰推理小说家Richard Brinsley Sheridan于1838年发表的《Passage in the Secret History of an Irish Countess》也属于此。
密室杀人又衍生出来伪密室杀人模式——暗道机关杀人模式。
2. 暴风雪山庄模式。
暴风雪模式主要是把关联度并不是很深的人聚集在一起,让所有人困在一个地方无法走出。
Agatha Christie所著的经典名作《Ten Little Niggers》首次成熟使用该模式。
3. 乡村别墅派模式。
也是把一群人聚集在某个地方,但是这群人显然比暴风雪模式中的人关系密切,因为存在一定人际交往关系,如东野圭吾的《假面山庄》。
4. 童谣杀人、预言杀人模式。
Agatha Christie的《Ten Little Niggers》,杀人者按着童谣、预言进行连续性杀人活动,这个童谣就相当于他连续杀人事件的剧本大纲一样,产生的变种就是,出现模仿犯继续按着这个大纲往下杀人,多种凶手的存在。
变种模式是预告杀人,区别是童谣杀人往往是发生在一次杀人之后被发现,而预告杀人则是在还未出现凶案前被发现。
5. 叙述诡计模式。
看文字误导读者,从而怀疑错凶手,这个就是作者机灵的地方了,按着他的叙述看下去,发现进入了圈套。
6. 密码模式。
是非常本格的推理模式,通过解密然后知道凶手是谁,东野圭吾的《毕业——雪月花杀人游戏》,需要比较好的逻辑能力,才能跟上作者的脑回路。
7. 占星杀人术模式。
岛田庄司开创的一种推理小说模式,看采访他是在数钱的时候想到的这个好主意,就是分解几个死者的尸体拼凑出来一个新的尸体,金田一动画借鉴并创作了经典的《异人馆村杀人事件》。
8. 时刻表诡计模式。
松本清张的《点与线》,利用时刻表的时间来给自己弄一个不在场证明,适合铁道迷。
9. 双胞胎模式。
长相一样的双胞胎,互换身份,西村京太郎的《双曲线杀人事件》,宫部美雪的《继父》都是这种模式。
10. 死前留言模式。
又称“临终线索”,严格意义上说,这是“暗号推理”的特例,即被害者在死前留下某些神秘而不可解的暗号、手势、姿势、暗语等,用来指明害他的凶手或破案的关键线索,但这些“死前留言”通通是让人无法理解的,只有解破这不着边际、如暗号般神秘的“死前留言”,才能得到案件真相。
11.传说杀人模式。
杀人者利用某个恐怖的传说为掩饰进行杀人作案,再把杀人嫌疑栽到传说的内容上,让人以为是传说成真导致案件,使案件带有神秘不可思议的特点。
如柯南道尔的《巴斯克维尔的猎犬》。
该部分是嘲讽的核心,到处都是亮点3、该部分抄自简书上一个人写的“推理小说写作浅析”:https://www.jianshu.com/p/8f5517b93bf2?tdsourcetag=s_pcqq_aiomsg,这篇文章呢又是抄自知乎:https://www.zhihu.com/question/40929174。
4、有趣的是,简书抄知乎的时候删了一些东西,加了一些东西,把知乎里的第10条改成自己文章里的第1条,该部分抄简书的时候又删了一些东西,把部分语言更书面化了一些,还改了一些东西。
重点来了!!!
5、这人在抄完人家的文章后,还特地把里面的欧美作家和相关作品又改成英文名,其中《无人生还》用的还不是广为人知的And Then There Were None,也不用政治正确的Ten Little Indians,偏要用最早的Niggers。
再结合前文第二条和本文第二条,有没有感受到一股极为强烈的“看!
我在装逼!
”的感觉,而且居然还真有人就这么开始认大佬了,这么牛逼干脆把那几个日本作者小说也改下罗马音和英译或者日文版呗。
6、源头知乎把”占星术杀人”打错成“占星杀人术”,然后这两个人抄来抄去改来改去就是没改这个,我真的是要笑死了[拍桌][拍桌][拍桌]7、再说被抄的这篇文章内容本身,因为本人水平不高,未免贻笑大方,就点几个明显的问题,遗漏自爱伦坡起就存在至今的安乐椅模式;混淆小说模式和诡计类别,甚至出现了将占星术中的分尸诡计单独作为一种模式的可笑存在。
金田一和占星术都是“占星术模式”,金田一有没有因为占星术被说抄袭;《无人生还》和《双曲线杀人事件》都是暴风雪山庄模式,西村京太郎有没有被说抄袭。
当然,还有很多其他模式和套路,欢迎讨论,不要一看到案情有某一两个点相似就说抄袭,这样显得太业余了。
关于绅探,质量还不错,我会继续关注下去,可能会是我第一部从头到尾看完的国产推理剧。
国产剧不容易,面临着N倍严苛于欧美影视作品的观众和更加严格的审查制度,多一些宽容吧,给国内的文艺工作者一些尊重,多年以后我们才能看到国内的文艺工作者创作出质量不差于神夏一样优秀的国产作品。
8、是不能一看到案情有某一两个点相似就说抄袭,这也确实显得业余,所以别老揪着神夏洗,来洗洗《神探阿蒙》和柯南呗,也来说说只是一两点相似呀。
相较而言,东抄抄西抄抄这改改那改改还把错的抄了也显得很业余。
9、国产剧是不容易,将近20年前的抄袭剧少包能拿到8分,宽容没给么?
10年前的抄袭剧爱情公寓能拿到8分,尊重没给么?
然后这帮“国内的文艺工作者”是怎么回报这份尊重和宽容的。
唐人街探案抄了不少小说的诡计,好歹人家一来抄的冷门或未引进作,二来还说了诡计的出处,勉强也能算致敬,甚至还算是促进了《体育馆》的引进,三来主线也算原创;2涉嫌抄双瞳照样被婊到6.7。
宽容尊重可以给啊,能力有限是一回事,都9102了,又是抄艾美奖第一季第一集,又是抄柯南第一个两集的案子,这态度问题摆在眼前可是够赤裸裸了。
10、对了,这人第二篇基本就是复制都还搞了个原创声明,脸真大。
附:要洗柯南的,老说什么侦探推理剧各种类似,可以,只要再列出一部未被指责抄袭、未经授权、非改编,并同时具备但不限于以下共同元素的影视剧或小说,我就删掉关于柯南的部分。
(1)连环杀人;(2)钢琴(曲)诅咒;(3)第一名死者于钢琴旁因心脏病死亡;(4)乐器(谱)藏毒;(5)琴曲本身有讯息;(6)杀人动机与毒品相关;(7)凶手的亲属被几位死者因为毒品问题杀害;(8)通过录音制造不在场证明;(9)性别误导;(10)凶手死亡。
(欢迎补充更多相同点)更新:第三篇要嘲的文章链接:https://movie.douban.com/review/10126097/?start=0#comments说实话我阅读量并不算多大,推理作品也只看过比较火或者比较经典的,英美推理三大宗师:阿加莎、柯南道尔、爱伦坡;日本的松本清张、东野圭吾、绫辻行人和柯南金田一侦探Q那类漫画,影视剧看得较多,神夏这些年看了三四遍。
1、一般来说公认的只有黄金时代三大家,和国内出版社搞出来的世界推理文学三大宗师,这英美推理三大宗师又是哪个犄角旮旯里冒出来的。
ST属于本格演绎推理,最常见的古典派, 百度百科对于本格推理的解释: 2、迷之本格演绎推理,都百度百科本格推理,就不能再百度下有几个人用“本格演绎推理”这种莫名其妙的说法。
不懂装懂自己造义同第一篇第一条和第一篇第五条。
其实ST算本格,福尔摩斯和神夏是演绎,话说本格也抄不到演绎,不过演绎和本格有很大重合的地方。
3、还是玩XX派抄不到YY派,同上文第一篇第六条的迷之逻辑。
福尔摩斯的人设架构:夏洛克+华生是柯南道尔先生开创的“1+1“”侦探+助手”模式;有栖川有栖、东野圭吾都曾经有过很知名经典的1+1配置4、神TM“侦探+助手”模式是柯南道尔开创的,本篇第一条这个作者自己编的三大宗师里都写了爱伦坡了,脸大脸大。
5、极少见到有人在列举1+1模式的时候以有栖川有栖为例子,巧的是我刚好有认识朋友因为爱好耽美所以看的有栖川有栖,所以我猜测这位作者实际是个耽美爱好者,而恰巧本剧的主演在耽美圈中的名望就不用多说了。
当然了,这点只是个人吐槽+臆测,不重要。
再更新:第四篇要嘲的文章链接:https://movie.douban.com/review/10146424/不得不说,这表格做的,本部分先以此表格为基础重新归纳相同点,再以此表格试洗《隐逸村》没有抄《异人馆村》
1-2、同为“音乐杀人”、受人委托3、这部分就开始把非因凶手而死的人也算在一起了,厉害厉害3.1、最后一名死者短时间内被怀疑为凶手4、罗非吹萨克斯、小兰弹钢琴5、发现前死者被杀的可能原因6、不在场证明7、贩毒8、藏有讯息9、这一点都能列出来实在无力吐槽,放弃。
9.1、利用乐器相关道具进行毒品交易。
10、可能会泄露毒品交易11、伪凶手12、前死者亲属,接近死者团体13、因性别问题被排除杀人动机14、无15、头一次见到在没有任何注释或前文的情况下说真凶的动机不指杀人动机而是指委托侦探的动机,长见识长见识。
15.1、杀人动机均为复仇。
16、非因侦探的“逮捕”行动而死亡17、密室(本部分并非源于月光,而是采自柯南德休拉别墅或金田一银幕之杀人鬼):通过胶带同时粘贴锁和线状物体,线状物体连至某圆形旋转式播放设备,通过播放设备的播放使其旋转回收线状物体,并带动门锁,形成密室。
接下来是以此表格为基础洗少包:因为年代久远,细节基本忘记了,也有些存在记忆疏漏,先大致说几点,之后有空再补,同时也欢迎补充“大家来找茬”1、入场原因:楚楚委托包拯找爸爸;同学退学订婚2、村内关系:结拜兄弟;生意伙伴3、介入原因:楚楚亲戚死亡被砍了手(脚);“同学”死亡4、死者进入密室原因:中毒被迫;完成仪式5、密室:包拯发现有窗并有所防范;金田一无6、砍头:实际只有死者;实际有两名死者,且一名死者为凶手7、凶手身份:内部人员;外来恋人8、凶手布局:无;布局让同学被退学9、凶手生父:第一轮被杀;未被凶手杀10、破解分尸:泥人摔碎;美雪提示金田一修洋娃娃11、凶手揭露时:未反抗;挟持人质、伤金田一12、凶手结局:自杀;被生父所杀13、初始杀人动机:不想结拜兄弟协家眷离去泄露他们行踪;阻止烧毁大麻田14、村庄形成原因:隐藏行踪;传教建豪宅15、侦探查出真凶的手段:破解空房及墓穴双尸,并设下圈套让凶手现出原形;从照片发现端倪,同时出现另一同名死者从而发现凶手再附几个有趣的点:1、该作者宣称自己列了所有的关键情节点,不是选择性的,但是在比较凶手动机的时候竟然用凶手委托侦探的动机来替代凶手杀人动机。
一个正常人在看到“凶手动机”的时候首先想到的就是杀人动机,所以我们可以大致推论:这位作者并不会在列表的时候忘记杀人动机的存在。
接下来,我们就要再想,为什么这位作者明明没有忘记杀人动机的存在,为什么不列呢?
一个解释,自然是因为杀人动机不被该作者认为是关键情节点,但考虑到作者将委托动机列为关键情节点,杀人动机和委托动机两者在情节方面重要性的衡量,这位作者并没有说明。
另外,在本人的几次追问下,这位作者对该一问题并没有进行任何解释。
2、这位作者直言隐逸村和异人馆村的核心诡计与占星术的核心诡计一样。
其实一般来说,这种说法是没有太大问题的,只不过在这位作者自己的文章“鉴抄需科学 跟风要动脑”下就显得略显讽刺了。
简单来说,虽然前两者都抄了占星术的诡计,但问题就在于,即使你知道了占星术所运用的诡计,你也猜不出前两者案件中的凶手是谁,前两者揭发凶手都是不得不通过“案外”因素来解决。
占星术中的分尸诡计,在前两者中只能引出凶手的杀人动机。
当然了,纵使如此,对占星术的抄袭是毋庸置疑的。
明明自己不了解,就因为看到别人铺天盖地说少包金田一抄了占星术中的核心诡计,就理所应当地认为三者的核心诡计相同,在看看“鉴抄需科学 跟风要动脑”这个标题,不得不说是真的有趣。
(其实这位作者如果真的有好好看过三者中的占星术+另外任意一者的话,完全可以反驳说虽然前两者中的分尸只能知道动机,但实际上是贯穿全文的核心要素,正如《恶意》中的核心诡计在于动机而非那个表述方式。
可惜这位作者依然不予回应。
)另外所有带机械装置的胶带密室都是抄柯南的,你赢了!3、将“通过胶带同时粘贴锁和线状物体,线状物体连至某圆形旋转式播放设备,通过播放设备的播放使其旋转回收线状物体,并带动门锁,形成密室”笼统得称为“带机械装置的胶带密室”。
另外,根据该句的表述及语气,我们可以推测这位作者在有意识地试图将其引导至“侦探剧侦探小说里面只要出现暴风雪山庄、出现无头尸、出现时刻表、出现密室、出现密码就是抄袭”这种无聊且幼稚的逻辑。
另外,这位作者又一次无情地揭露出自己对推理作品的了解相当之稀少。
关于胶带密室,想必大部分看过柯南的观众对这一故事都有印象:死者被发现死于浴室,浴室门窗均被胶带封锁,凶手原计划为使用两瓶“洗浴液”(?
)产生化学反应毒死死者,此方法失败后将其割腕。
(具体密室手法就不说了,有兴趣的可以回顾动画128集或克莱顿劳森)该胶带密室我私人认为可以说是最为典型、最为经典、具备唯一性的胶带密室(当然这不是重点),所以这自然不是柯南原创的啦(当然这也不是重点)。
重点是,胶带密室的一般逻辑是一个人要在门内侧贴上胶带封住门必须要在房间内,同时也一般用来伪装成死者自杀,而除了特定情境下也难以伪装成死者意外死亡。
好了,我们可以回想一下,绅探里面的那点胶带是封在门上的么?
绅探里面的那点胶带能伪装死者自杀么?
(显然绅探中的密室不在特定情境中)该作者显然不了解胶带密室的含义,同样也不清楚浴室密室中的抄袭问题,所谓说多错多这个道理怎么就不懂呢。
(话说我说的也好多,错的也不少,但只要错误没被你们发现,那就是没有错误2333)4、本人因为手机操作失误,部分内容未能直接回应该作者,而是在其评论区下另开一条评论,由于这位作者能看到评论提醒,也就懒得特地删掉重新直接回应,然后这位作者也很神奇地回应了一两次在我另开一条评论后,也开始直接在评论区评论,那我又没办法收到提醒及时回应,幸好比较闲多次重新点开链接看,才能发现这位作者如上的几个有趣的点。
(有趣的是,在更新完本条后该作者终于没有另开评论而直接作了回应)
新发现,原来这位还是个有前科的,同样通过不直接回应对方另开评论使对方无法接收提醒并作出回应,而使自己占据一定话语权。
柯南一半以上的凶手都是为了复仇,你非要说复仇也算相同点,我也是服气的。
5、这位作者又有了新的回复,算是给本篇第一条槽点给了个跟问题没有太大关系的答案,也因此出现了新的槽点。
(柯南里面的杀人动机中复仇没那么大占比我都懒得去细究了 )本人明明问的是为什么这位作者都敢号称列了所有关键情节点了,都没有列杀人动机,这位作者表述出来却是在回答复仇该不该算相同点,更不用说自己在反驳的时候把“因毒品衍生的复仇 ”(这已经够概括了,我都没说是因贩毒团体害怕亲属泄露将其杀害所导致的复仇)又一次笼统概括为“复仇”,再看这位作者在自己做表格找不同时的表述多么详细,多么有趣。
在看完评前我看了一下短评,有部分人说抄袭神夏,说人设相似…罗非的性格比夏洛克更加活泼逗比,怎么相似了呢???
搞不懂…这部剧跟往常的侦探剧主角人设不同,虽然聪明但是非常逗比超级皮😂女主反而武力担当,这种女A男O有点好嗑🙈看简介后面还会出来法医,等到他出场在详细说明一下这部剧的服化道我觉得在国产剧里是不输的,至上没有浓浓的塑料感,有些远景拍的很棒,我随意截了几张附在后面…这个片子大概是三集一个案情总共二十四集,节奏很快,跑一下神就有点跟不上了,气氛紧张,但是主角间的交流带来很许多笑料尤其是罗非浴室那里,哈哈哈哈哈哈哈不至于太压抑。
总结来说的这部片子是今年里侦探片算上等的了,我会继续跟下去的
说在前,本人不是谁谁的黑粉,喜欢推理小说,纯冲推理剧进来看的,之前没看过白宇作品,看过女主的春风十里。
神夏我看过,绅探一开头出场和配曲确实是神夏的东西,但是故事骨架不是。
阿蒙我没看过,没有发言权,但不幸的是,本人正是一个柯南十年老粉~真不是有意挑刺,实在是看到这里马上就想起月光奏鸣曲这个案子,从小学开始看柯南,动画版1000多集可以说一集不缺,柯南质量良莠不齐,但是这个案子抄还是很有眼光的。
柯南在此案之前的画风,大多是不谙世事推理小屁孩,但是柯南在此案里亲眼看着犯人报仇之后点火自焚,内心触动很大,如果一个侦探只为了自己爽,毫不顾忌的把犯人逼到自杀,那跟直接杀人有什么区别?
柯南在后面一集里问服部平次,你杀过人吗?
说的就是这个案子里被他逼到自杀的麻生成实。
从此以后,柯南的画风明显成熟了,搞笑的东西少了很多。
绅探里彼岸花,可以说是月光奏鸣曲的完全翻版,从手法到凶手,无不"借鉴”,就差把曲子换成贝多芬了,一个推理小说和漫画最重要的就是核心诡计,被你直接“拿来”改一改背景就署了自己大名,拿钱的时候心里难道过得去?
小时候看少包,觉得太神了,直到读了岛田庄司的占星术,才知道怎么回事,岛田前两年发文指责,日本书迷添油加醋,说中国无推理全是抄袭,如果今天青山刚昌又发文讽刺,请问那些替绅探证明的人作何感想?
中国推理小说起步晚,大多玩的都是欧美日本玩剩下的套路,这是事实,但是中国有推理,白夜,无证,都是不输外国的原创精品,本人对演员和服化道没有意见,但作为一部推理剧,核心都是抄别人的,不可原谅!
如果放过一部绅探,又会冒出更多绅探的山寨版,到时候日本人翘着二郎腿八字胡,“中国无推理”,丢的又是谁的脸,寒的又是谁的心?
4.19 ,《绅探》刚在腾讯视频更新了八集。
我想收回原先的四星影评,给这部剧更改成三星。
准确来说应该是三星半。
但最终因为打不了半星,又抱着鼓励的态度还是没有进行改动。
“还行”和“推荐”是两个不同的级别,对于这部网剧,我觉得他比三星高,又远称不上四星。
先来谈谈近些年来国产探案剧这个“神”ip,《绅探》打上的标签有“悬疑”“犯罪”,“悬疑”“犯罪”下同类型的剧在豆瓣里搜索,可以看到不少热门ip。
《白夜追凶》《无心法师》《河神》《无证之罪》《余罪》《法医秦明》《原生之罪》《骨语》等等,然而除了少量类似白夜,无证,余罪,心理罪之类的精品剧。
其他的国产推理悬疑剧都可以用一句话概括 “悬疑不悬,瞎推不止。
”尤其是《十宗罪》这种类型,简直把这句话做到了极致。
除了猎奇以外,无论是书还是影视,我在其中竟然找不到一丝半毫的优点。
《绅探》在这一众推理“神剧”中,跟这些神剧相比远远处于及格地位。
新颖的民国背景,与寻常高冷主角不同的搞怪神探,民国动荡下的稀奇事件,怎么看这几个标签加起来怎么吸引眼球。
同样的民国背景,不禁让我想起了2017年暑期上映的《河神》,与绅探相比,有着浓厚鬼吹灯氛围的河神在“科学”的剧情中加入了“怪力乱神”的元素,精致的剧情,悬疑推理的缜密都让它成为暑期爆火的ip。
而绅探,拿着一流的剧本背景,却在“悬疑推理”方面失了些风采。
尤其是第一单元的故事,让人大失好感,这种怎么看怎么智障的“推理”,一度让我想把编剧抓出来问问,是从哪个陈年古墓里挖出来的剧本。
第一单元结束后女主为犯人“真挚的感情”落泪的感慨,更是让我满满的抓狂。?
这哪里感人了你告诉我。
幸好还算精致的服化道以及色调镜头让我坚持了下去,等到了第二个故事,就换了编剧,没错,绅探用的剧本编写,是每个单元的独立编剧。
这种编剧设置就使得《绅探》第二单元出彩很多,摒弃了许多“智障感”,罗非和小曼的互动也看的顺眼起来,只是还是同样的弊端— —拿着精巧的设计,重现弱气的推理。
剧情的bug和内核的苍白,使得这种推理流派既不本格也不社会。
再来看看主角们的演技— —支撑我看完八集的最大动力,恐怕就是男女主怎么看怎么好感的人设,还有他们尚都在线的演技了。
白宇这个演员,我看过的他的剧实在不多,而且每次都不是朝着他去的,但不得不说每次他都能给我带来不同的感受。
《美人为馅》的韩沉,《少帅》的冯庸,《忽而今夏》的章远,每一次都让我惊喜,尤其是忽而的章远,当年可是赚足了我身边小姐妹的眼泪。
至少在他身上,我能看到一个演员扎扎实实的可塑性。
因此在微博被安利吸引过来的时候,看到是他主演,就真真切切地打算吃下安利了,由此可见,一个演员的口碑是多么重要。
而《绅探》里的罗非探长,出乎意料地竟然是个搞怪人设,尤其是第八集与法医的互动真是看得我好感大增。
再来谈谈尤靖茹这个演员,《青丘狐传说》的时候,我就对莹儿很有好感,到了择天记的七间,那个时候真的觉得她好适合男装,整个人都透露出一种帅气。
到了《绅探》,嗯,我很满意她这个人设,又A又飒不拖沓,简直是我心中女主的典范,虽然我实在忍不住吐槽化妆师对她眉毛的修饰,但是不得不承认,即使顶着这样的眉毛,女主的颜值八集仍然在线。
目前八集结束,三个单元整体看下来,把主角的演技,美术设计,服化道考量都加进去,是值得豆瓣的四星网剧的,只是剧情的设置实在是不得不把那一星给拖下去— —毕竟这是一部探案剧,不是一部民国恋爱剧。
当然,国产探案剧能做到这个地步已经是不易,毕竟这年头,能找到一部男主可爱,女主帅,服化道都不错的演技在线推理剧,实在是不容易。
尤其是剧中出现的道具,罗非手中的《少年维特之烦恼》还是那本《TRAVEL》杂志,看起来道具组确实是下了功夫的。
所以,总的来说,还是值得继续期待着追下去,毕竟还有16集,万一带给我惊喜了呢?
只是,我真的不想再看到每个案件结束后,女主在“壮美”的夕阳天台下,感慨人生了谢谢。
绅探24集,今晚剧终,播到一半的时候,已经爆出了一轮致敬,致敬对象包括神探夏洛克、柯南和神探阿蒙,其中神探阿蒙锤最硬,相似度最高,基本没得洗。
这些某匪在之前的文章里都已经写过,回顾可以戳这里。
绅探这剧,引来神探夏洛克、柯南、神探阿蒙三家粉丝找茬,冤吗?
后来有小伙伴继续爆料,说后一半剧情依然在坚持致敬,后一批致敬对象还包括基本演绎法、犯罪心理和另一集柯南……绅探案件5号连环纵火案,致敬柯南第350~352集“火焰中的红马”和基本演绎法第一季第10集。
致敬柯南的部分在于嫌犯和真正罪犯的身份,都是一样的。
嫌犯同样都有因公殉职的消防员老爹,柯南里是这样的:
绅探里是这样的:
差别在于柯南里嫌犯是小商人,到了绅探里成了子承父业的消防员,不过两个人依然还有同款梦游症。
于是也就都去看了医生。
都被心理医生暗示成了连环纵火案的替罪羊:
当然比起柯南里有点微秃的犯人,绅探里的心理医生还是帅很多的。
帅气的反派当然得加戏,得让他显得更聪明。
绅探这部剧之前第3个案子爆出来过致敬柯南的月光曲案件,第5个案子在致敬柯南之后,在故事后半段又加了一段保险箱钻石失窃案。
这一段致敬的对象是福尔摩斯:基本演绎法,于是这个案件就成了一个“双拼”。
致敬基本演绎法的这一段很微妙,致敬的幅度还不是很严重。
一样的地方在于,都是顶尖级别的保险柜,基本演绎法是金库制造方找到男主角求解为什么自家保险柜会连续被破解。
绅探是纵火案后续,指引男主角找到了银行保险柜。
都是钻石失窃案,基本演绎法是保险柜用在了钻石交易所。
绅探是租用银行保险柜装了一口袋钻石结果失窃。
两个案子都是四人搭档团伙,不过基本演绎法故事背景在现代,所以他的配置是一个交易所内应、一个开锁专家、一个全能程序员外加一个电子工程师,高科技含量非常高。
绅探这个组合是一个银行内应、一个受害人身边的内应、一个银行保安外加一个开锁专家,而且不但要破解保险柜,还外加了一层手提保险箱。
对比基本演绎法的高精尖,绅探时代背景定在旧上海,拆解手提保险箱的方法就非常质朴……这四位,花了十年时间坐等保险箱电池没电。
对于基本演绎法,绅探的编剧致敬得还算比较婉约,属于那种你说像确实很像,相似度不足够高又真的能想起的程度。
上一轮我们提过绅探很多细节能让人想起神探夏洛克,其实它也有很多细节让人想起基本演绎法。
同样是男女搭档,同样是大清早男主角给女主角限定好洗漱时间拖她出门办案。
当然比起剧情上的致敬,这种设定还是小意思,非要说好多剧都是这种风格,倒是也没问题。
不过绅探的编剧可能真的很喜欢基本演绎法,其实在绅探的第1号案件里就已经有了一个微妙的致敬,对应基本演绎法第一季第18集,华生自己接手的第一个案子。
基本演绎法里拿出妻子离家出走之前的视频:
绅探里就拿出了离家出走前的信。
全都是把更早以前的物证保留下来当成新鲜的使用。
之所以会暴露,都是因为隐藏时间的小技巧被侦探们识破。
基本演绎法提到了半年前的社会新闻其实是按照一年半之前的特意制造出来的,凶手下手狠辣,硬拉上一个无辜的受害者。
绅探相对直截了当,因为只是案件当中的垫场拆招,直接提到了一年之前上映的电影,当场拆穿。
大概,基本演绎法和柯南都是编剧真爱,都不能只致敬一回。
对很多人来说,犯罪心理也是美剧刑侦剧里的心头好,所以,致敬怎么能少了它呢。
绅探案件6号微笑的黑寡妇,致敬犯罪心理第四季第18集经典反派Foyet。
这个案子绅探的编剧进行了大幅度扩写,类同点在于连环凶手都和警长达成了协议,要求警长网开一面,自己就不再犯案。
警长妥协之后,凶手信守承诺,一度停下了连续作案的脚步。
协议的终止都是前任探长的死亡,毕竟警长年纪大了。
还一直受着没能把凶手绳之以法的谴责,几年之后也就与世长辞了,临死之前都把秘密告诉了主角,嘱咐他继续当年未竟的调查。
凶手在重操旧业之前都试图和警方重新达成协议。
当然都被主角拒绝了,之后连环案件分分钟继续。
凶手都喜欢在新的案件现场留下前一位受害人的物件。
就为了显摆自己的“作品”,吊打抓不到自己的工作人员们。
凶手都把自己伪装成连环凶案唯一受害者逍遥法外数年,不过凶手风格其实差别挺大。
犯罪心理里这是个大家印象很深的凶手,受害者男女老少都有,有刀伤有枪伤。
许多小伙伴都记得他的名字Foyet,是个必须有姓名的反派。
后续还有他的剧情,是个犯罪心理前几季里让人印象深刻的boss。
绅探的凶手妹子笑里藏刀,演技还不错,发展了两个手下,还能扮得了双重人格,行凶手法是笑刑+鞭刑,也很诡异。
算算看,绅探全剧24集,至少致敬了4部美剧1部动画,这汉化能力也是无人能及。
绅探可以算是国产刑侦剧里的爱情公寓,但爱情公寓距今已有10年。
早年,少年包青天也曾经致敬金田一。
不过,都9012年了,编剧啊,村里早就通网了,不能再这么干了。
有粉丝洗地说国产刑侦剧因为审核严格上线不易,多多包涵,不算抄袭,只能算大面积熔梗。
算了,永远也叫不醒装睡的人,但是还得说一句,如果对抄袭不重锤,大环境也只会越来越差而已。
直面问题,永远是解决问题的第一步。
如果真的爱刑侦剧,完全可以去愉快地看一轮被致敬的作品~不用担心剧荒,真的可以看挺久的。
欢迎关注57线自媒体土匪撸剧,某匪和你一起调侃吐槽~
太太比较低调,我来代发,有授权截图
授权截图说实话我阅读量并不算多大,推理作品也只看过比较火或者比较经典的,英美推理三大宗师:阿加莎、柯南道尔、爱伦坡;日本的松本清张、东野圭吾、绫辻行人和柯南金田一侦探Q那类漫画,影视剧看得较多,神夏这些年看了三四遍。
微博包括lof里不少人说ST有抄袭神夏的嫌疑,甚至微博上看到有妹子说ST应该要买神夏的版权,对于这类言论我只能说,你们是不是只看过神夏?
ST属于本格演绎推理,最常见的古典派,百度百科对于本格推理的解释:本格推理,是推理小说的一种流派,又可称为正宗、正统、古典派或传统派。
以逻辑至上的推理解谜为主,与注重写实的社会派流派相对,不注重写实,而以惊险离奇的情节与耐人寻味的诡计,通过逻辑推理展开情节。
常有密室杀人或孤岛杀人等诡计类型。
本格推理最重要的就是杀人技巧,以大家都熟悉的柯南为代表,证据是不重要的,重要的是谋杀手法的别出心裁,所以大家总是看到,柯南巴啦啦一阵说,犯人就跪下含泪,有的案子都没有法律上的证据。
暴风雪山庄模式,就是孤岛杀人;还有青山老师这么多年来琢磨来琢磨去都快琢磨秃了的密室杀人,在ST里第二个案子里就用到了。
其实ST算本格,福尔摩斯和神夏是演绎,话说本格也抄不到演绎,不过演绎和本格有很大重合的地方。
微博上关于ST抄袭基于两点,人设和剧情,不是只看过神夏的我来说道说道。
1.人设我看预告片时,还在群里吐槽,说罗非人设是不是抄的卷福,烦躁时往墙上开枪,高智商神经质天才。
看到正片后心终于落地了,罗非人设并无抄袭神夏。
神夏剧里,本尼给夏洛克加的原著没有的设定:思维宫殿,神经质(最大区别),语速快,喜欢往墙上开枪。
其余的设定:小提琴,嗑药,不近女色,武力值高,冷漠(对推理之外毫无兴趣,最经典的不管是地球绕太阳转还是太阳绕地球转都和他的工作无关)都是基于伟大的柯南道尔先生的原著。
唐人街探案里的昊然DD也有思维宫殿。
(思维宫殿原著就有,原著一笔带过,神夏剧里表现手法非常鲜明)罗非人设:温暖善良(喜欢逗小孩),战五渣(又是个总是被救的小公主),正义热情(舍己救人),其余的设定:英伦风高智商(疑似)嗑药搓麻将(目前没看到),片头的开枪只是做实验,萨克斯也只是为了探案,并不像福尔摩斯一烦闷就拉小提琴华生:助手,记录者,经常在报纸上给福尔摩斯发发软文秦小曼:霹雳娇娃,徒手硬刚,武力值高的一批,本身推理就不错,成长形角色,还不拖泥带水能压男主本杰明:恐女症患者,天然萌,法医哥哥戳我萌点我认为ST应该是模仿的福尔摩斯,但是模仿也算不上什么黑点,现在的本格演绎十之八九都有模仿福尔摩斯,柯南就拉小提琴(音痴还能拉琴)经典的双手合十撑在嘴前窝沙发姿势(柯南道尔原著),哦,人家还叫平成年代的福尔摩斯,怪盗基德人设完全copy的罗宾,你见过有人challenge青山老师说柯南系列抄袭福尔摩斯吗?
补充:第一集里非非刚露面,家里墙上的照片是和柯南道尔的合照,所以人家设定真的是福尔摩斯之父的朋友�总结:人设不一样福尔摩斯的人设架构:夏洛克+华生是柯南道尔先生开创的“1+1“”侦探+助手”模式;有栖川有栖、东野圭吾都曾经有过很知名经典的1+1配置ST的人设架构:侦探+警员+法医,常见的开黑模式,很多推理剧里都会加上法医(暗黑者)总结:人设架构不一样配角人设:福尔摩斯:非常可靠的房东+管家太太,天才哥哥,苏格兰场一群还算可靠的警察ST:房东太太整天想着撩非非,被犯罪集团害死的妹妹,聪明的犯罪心理学家,巡捕房不太靠谱的警察,配角都好宠非非哦,非非是团宠(同是帮助房东太太解决案件,可以在房里做实验,还是赫德森太太比较靠谱)(巡捕房设定,民国推理剧常用设定,可见火线追凶天赐神探)(评论里姐妹提到我贴过来,日本著名本格推理作家,有栖川有栖老师的火村英生系列,男主火村英生:有点反社会的天才,男二是助手+推理小说家,也有个房东太太,简直是和福尔摩斯一样的配置,火村英生是很经典的本格推理文学,没人说火村英生系列抄袭)总结:配角有雷同之处但是大多不一样反派人设:这个反派早就烂大街了,牛叉哄哄的犯罪组织头领,莫里亚蒂、黑衣组织、我们的夜尊,河神里的连化青,无不是传销一把好手,靠张嘴就能让人为他疯为他狂。
总结:现在反派boss都这样,能找个不同的算你厉害2. 剧情论文查重还要有个比例,推理小说要说抄袭也是主要说剧情,我看到了第五集,剧情没有让我这个阅推理片无数的老司机觉得有抄袭的地方,但是你要说独特性也没有,中规中矩吧。
ST第一集开篇,女主刚遇到男主,觉得男主是犯罪分子,作为警察的一腔热血熊熊燃烧要立刻逮捕归案,把易推倒的非非压倒在地,非非一番推理女主过去,女主被上司要求和他组队。
福尔摩斯原著开篇:华生住进贝克街,和福尔摩斯同居,住了一段时间发现福尔摩斯有点奇怪,男人你引起了我的注意,相处中对福尔摩斯的推理能力滑跪瑞思白神夏开篇:华生要找室友,被人带去了见夏洛克,夏洛克在虐尸,语速光速快叽里呱啦地推理出华生的过去,华生滑跪瑞思白柯南开篇:云霄飞车杀人事件,滚筒洗衣机也是通过女生手上的茧子就推断出女生的职业本格演绎开篇都这样,主角通过某人衣服发型鞋子走路的姿势就猜测出某人的历史过去,为什么现实生活中的侦探都没有这个能力其实到这里已经差不多了,人设和剧情不一样,就谈不上抄袭。
绅探人物设定是最常见不过的烂大街设定,倒是罗非给了我很多惊喜,男性侦探无不是智商与武力齐飞,头次见到罗非这样的甜心小公主(bushi)3. 镜头这一点我不是什么专业生,说说个人感官。
ST很典型的民国风,主角的造型和镜头都很民国感,画面昏黄,很少有特别明亮现代的画质。
邓科导演的功力还是在的,转镜的速度,分镜都很有美感。
吓人的画面是挺吓人,有点港风的感觉,第一个案子罗非冥想里,被害者头被碾碎了,站在棺材边,罗非坐在椅子上看着尸体,我印象里香港鬼剧喜欢这么拍,惊悚吓人,神夏里是没有吓人镜头,邓科导演的拍摄方式应该是模仿的港片。
神夏的拍摄方式特别英剧现代,画面干净明亮,镜头感和黑镜有点像。
字幕以悬窗浮现,唐人街探案里也是,昊然DD进入思维宫殿时的表现手法和神夏思维宫殿一样,我没见人说过唐人街探案抄袭。
关于OST,是阿鲲老师的作品,等老师给出回复,个人觉得很像,但不是专业的无法判定是否抄袭。
我猜真扒谱的话是没抄的,但是风格确实像。
————以上。
场景:《绅探》这部电视剧的设定是三十年代的上海,实际上是架空的民国探案剧,从头三集来看场景设置其实挺不错的,复古又很新潮,符合当时那个时代的主要特色。
而场景转换的方式很有意思,旋转镜头或者是上下车场景直接切入,这个在观看过程中感觉是很舒服的,并不觉得晕;同时美术置景非常的漂亮,哪怕是特效做出来的景色也相当的动人,例如天台的夕阳景色,整体色调和画面相当地戳人,确实有电影质感,光线也不会太暗,很称人。
剧情:头三集第一个案子,最主要的目的除了凸显人物的形象,同时也是为了梳理清楚人物之间的关系。
罗非出场非常的与众不同,颓丧遮遮掩掩的样子自然引起了秦小曼的注意。
他在透过门缝观察自己新来的邻居,秦小曼也透过门缝看到了罗非房间里的一片狼藉,甚至于爬到窗外去看。
爬窗这一段白宇的眼神很杀人,但了解后续故事情节以后可以理解为是长期探索钻研案件真相的疲惫,而非杀人魔的变态;秦小曼则展现了自己的热心以及身手的矫健。
动作很漂亮。
而在警局揭示其实验过程的时候,也说明了罗非武力值之低,模拟枪击都打不准,碎了一瓶红酒,让秦小曼以为是鲜血。
而同材质子弹算是罗非推理能力的第一步展现,第二步是推理秦小曼的身世。
而且罗非几次戳中秦小曼的痛脚,比如秦小曼闯进浴室的时候罗非下意识就说“你妈没教过你淑女不能闯进单身男性的私人空间吗”(大概是这样),结果讲完了以后一下子反应过来,两个人都有点尴尬。
因为罪犯失去亲人这个点其实是两个人之间最初最大的共同点,所以能够互相体会,罗非也愿意带着秦小曼探案,并去理解秦小曼的想法。
罗非和沙威的互动充分说明沙威是相对纵容罗非的,而罗非也非常清楚沙威探长的软肋,显示出自己鬼马神探的感觉。
在沙威教训秦小曼的时刻他还在教秦小曼如何对付沙威探长,从头三集来看罗非其实要比预告片里看起来活泼非常多,走路的姿态也很有趣,喜欢耸肩等小动作;遇见案子的兴奋感也相当可爱,自己翻案簿找案子玩手指的小动作、小表情非常有趣。
这部推理剧最大的特点应该是导演借由罗非的视角在带着观众一起探案,在罗非的视域里,他把他看到的注意到的一切都展现给观众看,引导观众和他一起破解谜团。
罗非进入马家,先后依次视线掠过砂石路、手推车、路灯、灌木丛、狗,统统与下文的推理、案件的进展有密切关系;进入马博远的房间后,则马上注意到百乐门的徽章、马票、舞鞋,拿起舞鞋看到打了蜡同时也确定了鞋底的花纹印,还有相当关键的暗示——小说《啼笑因缘》。
剧情的节奏虽然快,但只要跟上罗非的脚步,想要寻求答案还是相当容易的,就像本格派的推理,把所有的细节展示在读者眼前,读者其实可以层层自行解密,享受同为破案人的乐趣。
罗非利用马博远心虚且有酗酒的习惯想要套他的话,这个时候本案最后一个关键人物吴清风登场。
吴清风一直在回护马博远,又何尝不是在放大他身上的嫌疑,同时也确实展现出他作为一个律师的冷静和条理清晰。
在马家的第一次试探,罗非和初遇的秦小曼就配合默契。
秦小曼不愧是学校的高材生,她只是还缺乏经验和观察力。
她在向马博远提问之时,注意到了他的紧张,罗非则在一边观察马老太太;支走马老太太后,一个眼神两个人决心跟到马博远的房间去;罗非套话马博远,秦小曼也能马上配合劝说对方自首,两个人之间的松紧配合相当好,询问过程张弛有度。
可惜被吴清风打扰。
罗非当下能想出耳语马博远、诱他出手处理尸体也在情理之中,因为马博远始终以为自己撞了人,又有酗酒的习惯,头几次撞到,精神极度不稳定。
所以吴清风好操控他,罗非也能反过来利用这一点找出尸体。
离开马家的当下罗非的视线就转移向干净的车子,那个时候他已经决心夜探马府。
他故意弄出关门的动静(查看马博远的车时他就很细心动静很小),打从一开始就没打算自己一个人去。
秦小曼既佩服罗非的能力,也努力在学习,同时她并不盲目崇拜罗非,所以两个人之间的互动非常有意思,很戳萌点。
手心写字有点甜!
婆婆的坟墓里藏着媳妇儿的尸体这点设定很不错,制造了悬疑、惊悚的氛围。
女尸被发掘出来没有头部特写,后来审讯马博远又说压倒的是头,更面目全非了,和马家没有阮梦竹的照片形成呼应;同时给了一个手部特写,那不是一个江南水乡富家女应有的手。
此处已经埋下伏笔。
吴清风保释马博远的能言善辩也为最后一关的推理做了铺垫。
《绅探》大概为了配合情节,人物的语言部分也非常简练,几乎没有车轱辘话,但人物都立住了。
很难得。
吴清风关于司法正义的一段发言有理有据。
秦小曼闯进罗非浴室真的萌点十足,意外发现罗非十年前破获大案,根据报纸上的照片,盲猜一个罗非原先是在编制的警察后来改做侦探,沙威可能也因此格外信任他。
或者他们有什么更大更长远的打算也未可知。
两个人换装去百乐门,引出了罗非妹妹意外去世的事件,应该不会有情人最后其实是兄妹情吧。
房东太太的上海口音还蛮有趣。
小曼手提高跟鞋,也不会跳舞,符合她女警花的身份和做一个好警察无心修饰其他的设定。
罗非在舞厅现场教学分类筛选归类,也是在一步步引导观众找寻马博远。
这个部分很有看头,属于既看得懂又实用的。
秦小曼追击马博远爬上爬下甚至直接跳楼,而罗非疏散人群以后其实没怎么走动嫌疑犯就被抓获,所以他其实非常满意小曼的武力值的。
小曼反套路了一把叶警探,罗非吹的口哨正是刚刚叶警探用来调戏秦小曼的《夜上海》。
小细节确实很萌。
罗非带秦小曼再次勘探现场,发现眼镜碎片,已经将真相指向了吴清风;他们在去找吴清风之前探寻了布料店;找地址用的应该是吴清风之前保释时留下的名片;阿香出场也没有露脸,也有一个手部特写,还把罗非的名片调转了个,此处是极明显的暗示了。
吴清风喊阿香上茶,但阿香也没有出现在话语环境里。
罗非一边说话,秦小曼一边绕着书架和书桌,直到找到《啼笑因缘》,两个人一对眼,罗非正式展开推理要诈吴清风。
没想到吴清风抗住了,甚至反过来诱导罗非去寻找无名女尸,罗非自己还多猜了一个以为阮梦竹离开了上海。
回到住所重新开始和尸体对话的场景诡异的美丽。
演员:白宇饰演的罗非首先是非常有个人气质,本质是要塑造一个有故事的鬼马侦探,热衷于破案,推理时异常认真,但平常讲话眼神里都带着慵懒和随性。
举手投足间很有绅士的风范。
但我猜测经历妹妹事件以后性格有变。
智商非常高,武力值非常低,甚至路痴。
嘴硬,不爱承认错误,不善于关心别人,可秦小曼的出现是个意外,年龄跟外表包括性格和聪明劲儿都太容易进入罗非的内心。
秦小曼则恰恰相反,武力值非常高,但经验不足,观察能力不足,和罗非此时属于亦师亦友的关系。
充满正义感,又重感情,所以最后发现好坏难分、正义难伸的时候情难自抑。
其实非常漂亮,可一心公义所以顾不上女孩儿家的那点心思,后期情感发展应当会有变化。
沙威探长应该是配音,整体是稳重且灵活机变的设定。
吴清风非常出彩,既冷静沉着,又思虑缜密。
重感情,人物形象相当完整。
房东太太和叶警探都很有自己的风格。
马老太太的气场真是绝了,那种掌握着家庭权力核心、安排着一切、纵容着孩子、欺压着媳妇儿的挑剔而又矜贵旧上海的掌权人,出场戏份不多但太厉害了。
总结:整体而言,节奏非常快,三集一个故事甚至有点太快了;然而也非常容易调动观众的情绪,让观众投入其中;侦探带动细节观察,共同探案的视角非常棒;道服化很出彩,确实场景和人物服饰很好看,道具细节很完备,目前没有发现出戏的部分;人物形象鲜明,短而快的节奏里立住了主要人物的性格特征;逻辑没有bug,故事虽然不算很新但推理过程相当完整。
期待下一个案子,更期待背后的大案件。
#《绅探》第六案“微笑的黑寡妇”#,被指抄袭#《犯罪心理》第四季第十八集#。
所以我找了这集犯罪心理看完,然后和基友讨论了一下连环杀人案的设计思路。
首先因为绅探三集一案,黑寡妇案目前只播出了一集,结案要到下周,所以绅探部分的剧情是我和基友的推理拼盘。
因为类型特殊,所以这个类型的剧,我个人认为关键的剧情设计点——1】凶手的行凶目的,即作案动机。
2】凶手为了掩盖罪行所使用的手段和诡计。
3】侦探(警察)切入推理的关键思路,即破解凶手作案动机或掩盖罪行的方法;4】凶手在终案时的结局(死亡或者生存)以上是我认为推理剧原创性体现的比较重要的部分,如果同一案件里,有两个设计完全重合,那么可以确定为抄袭。
而对经典推理模式,经典案件架构的模仿借鉴则不在这个范围内,比如连环杀人案出现模仿犯罪,比如暴雪山庄模式等等。
福尔摩斯原作版权超过保护期限,所以诸如侦探在破解谜案的过程中引用个别福尔摩斯推理思路言论等等我觉得都在可容忍的范畴内。
之所以我说绅探第二案“晋商会杀人事件”属于融梗和过度借鉴,因为杀手广场杀人事件并非这个案子里唯一的一次凶杀,但犯罪细节照抄依然是十分严重的错误。
也就是为什么我看到第六案“微笑的黑寡妇”编剧又是这位【九狮】的时候格外在意。
第六案目前看来又是出现了犯罪细节的照搬,我很疑惑这位编剧对犯罪细节的执着程度,偏执到了一个很迷的地步,对自己的剧情设计要不自信到什么程度才能做出这样的事。
黑寡妇案件开端已经非常雷同《犯罪心理》这一集的开头,老探长临终交代主角,多年前连环杀人案的凶手和自己做了以生命为期限的契约而中止犯罪,老探长猝死后连环杀人案又一次出现。
绅探的黑寡妇案开头基本是一样套路。
如果这个案子和第二案因为是同一个编剧所为,而出现雷同剧情的话,我们猜测,真凶应该就是多年前唯一的幸存者安萍,也就是汪雪如。
而对于这个案子后续的发展,我和基友觉得,九狮这位编剧应该会刻意规避掉和《犯罪心理》案同样的轨迹和作案动机,首先把凶手性别设定为女,其次《犯罪心理》的凶手是表现型人格,而汪雪如很可能是人格分裂(多重人格)。
但是杀人抛尸这些动作一个女性很难完成,所以汪雪如现在的丈夫很有可能是她的共同犯罪者。
甚至还有一个可能,开头出现的老探长的续弦夫人,很可能和汪雪如有某种关联,或许还有可能是当年的第二个幸存者。
当然这些都是我们的推测,且以编剧确实试图模仿《犯罪心理》来写这个案子为前提。
如果我们的推测完全落空,而剧情又没有更多和《犯罪心理》相似的细节梗,那么【九狮】这位编剧倒也不是一无是处了。
一剧之本,是一个剧好看与否的第一道战线,观众可以容忍质量参差或者细节BUG,但抄袭是底线,学习借鉴模仿都是可以理解的过程,但有意为之的踩线这种行为是很可耻的,因为明明知道界限在哪里,在犯错的边缘疯狂抖机灵,比能力不足更无耻。
不是特别严谨的侦探剧…最有看头的是罗非鱼和女主徐徐渐进的感情戏还有和男法医 心里学家之间略微有那么点腐腐的气息…据说后面有抄袭的故事…演技还可以就是抄袭有点不好吧……
抄袭,抄《神探阿蒙》抄《神探夏洛克》抄《名侦探柯南》连台词,运镜,动作都抄,连片头就是夏洛克的变奏。垃圾!导演和演员还不要脸的说自己原创。请允许我说句mmp,滚吧,真想给你打负分。垃圾。
要不是冲着白宇的颜值,我是真的看不下去
白宇复古造型真好看
抄袭不配拥有评分
尴尬
抄袭都不走心 妥妥一分
演技,制作都没话说,但悬疑推理剧我最忍受不了有逻辑bug,比如第一个案子既然不是马太太尸体,为什么花园狗要叫然后他们被迫要移尸,还有马太太抓住汽车那里倒下为什么一定是向后从而推理出尸体有问题,反正就是为了推进剧情不顾有些地方的不合理,这点我忍不了只能最多三星
后面三集无力吐槽整部剧布景节奏都还不错 就是凶手都挺好猜很看好白宇 继续加油
抄袭神夏抄的不要太过
虽然我仍然是爱白宇的,但告辞我去重刷Sherlock了
剧情紧凑,演员的演技也很过关。质感看起来不错,希望后续剧情也可以跟上
节奏紧凑完全不用倍速,细节做的非常棒,美术画面都很有质感,演员没有网红脸,刚开始会有xx剧既视感,往后看完全不一样,可以追一下
其他不知道,第6集完全的抄袭神探阿蒙啊。神探阿蒙可是我刷了好几次的电视剧了,这样抄袭,说不过去吧。
对于民国➕探案,而且还是轻喜剧类型我真的很吃,但是情节和人设方面无力吐槽。邓科的特色越来越明显,以至于这几年看到类似质感特色的就会想到他。(有一说一白宇的选剧风格我还蛮喜欢的
丢人丢到国外系列。我好烦这种东抄抄西抄抄还要说自己用心打磨剧本的影视剧。只要不是一摸一样就一副死猪不怕开水烫的洗白架势。你第二个案子怎么不敢洗没抄袭啊,因为剧情完全一样么?
感觉形式大过推理,一直觉得案件的推理应该构建在证物和掌握的信息点上,而第一集给我的感觉是在强行推理,更像是一个故事家,而不像侦探,期待打脸
抄袭实锤粉丝为什么就是选择性忽略呢?你们喜欢的是演员又不是导演。
说一下大家发现的,细节很厉害,比如吴律师真的是镜片不一样,可以看到不同颜色的反光;至于觉得案子类似的,我想说大多数推理剧都是那些模式,比如密室杀人模式、叙述诡计模式,传说杀人模式等等,如果你看的够多你会发现的。整部剧节奏感很好,是我难得没开倍速的一部剧,案子不难好理解,逻辑也通顺,服道化也很合适,整体的色调确实是那种民国风。皮皮探和新人女警的搭配也很合适,白宇在里面演的罗非也特别有意思,本来以为是那种高冷神秘的,你以为似曾相识的性格,其实他是那种稳中带皮,又很有人情味的人。期待后面的剧情,罗曼蒂克看起来也很甜。
抄袭剧不配有评分