结构很精致的一部片子,很容易看懂,如简介所说,三条线索,三段故事交叉进行:记者与政客、学生与老师的对话,间插很普通的战争场景。
战争场景当然是为两段主要对话服务的,观众一边听着冗长的专业对话(说教),一边试图设身处地理解两个学生兵的选择以及他们的命运……导演够意思,当观众给那些对白弄得昏昏欲睡的时候,总能不失时机地将镜头切换到战斗现场,让直升机轰鸣声和枪声、爆炸声驱去睡意,如此反复……几十分钟后,最后结果揭晓:打光子弹的两个学生兵死在塔利班的枪口下。
此时,对话早已停止,女记者坐在车上,一脸痛苦无奈,车外闪过一座座白色墓碑;学生倦坐宿舍,眼神迷茫盯着电视,电视上播着八卦新闻,紧接着是有关军事动作的突发报道……学生问:“你不想知道我的选择吗?
”这是影片最后的悬念。
But who care?!
据《爱的教育》说,当加富尔首相弥留之际,说到:“教育我们的青年!
”老先生一生致力于祖国统一,完成大业之后,最害怕的就是后继无人。
所以有政治理想、才干和热情的青年自然是各股政治势力争夺的对象。
想尽办法要让他们上道,把旗帜接下去。
本片中记者和教授是自由派,反完越战、老了老了、还得亲自出马反伊战、看中的小伙子不上道;相比之下,鹰派参议员可真是共和党的栋梁、将林肯、老罗斯福、布什、赖斯那面为了自由与正义不怕牺牲的劲儿传了下去。
记者满心眼瞧不上参议员那套死不认错、还修修补补的政策。
觉得这都是林登和斯特莫兰玩下的。
论操纵媒体、“小花演讲”的尼克松怎么样,五角大楼文件案、水门案、什么风浪没见识过。
“我在校报上写稿、你六岁。
”怎奈形势比人强。
媒体现在是按照六个西格玛管理、独立核算的事业部、收视率、广告、收支决定一切。
“你知道你这么写发不出来”。
苦口婆心教育之后、希望小伙子把握人生、可又得支持弟子上战场“学徒出阵”、“爱美国意味着积极参与它的事务、争取改变它的机会”。
自由派既不能当花儿孩子、也不能当雅皮、要进取。
以免又出现一位共和党的老兵对一位民主党的逃兵役者的局面。
既然在911之后、只要共和党祭起防恐大旗、自由派就得噤声、要改变的总统增派三万军队,怎么才能将肯尼迪的火炬传下去呢?
同盟军、积极向上的非洲裔和拉丁美洲裔。
不要问国家为你做什么,问你为国家做什么。
要把民权、反战、发展的火炬传下去。
很少参与电影评论,但这次忍不住要说些什么。
看到别人的评论,感觉更多的是批评自己国家的制度(也许是我肤浅吧)。
但我要说一句,我们是不是已经被西方的这些文化电影教化了呢?
每个国家有每个国家的国情,每个国家有每个国家的制度,每个国家的制度都有他不健全的地方。
不论是中国,美国,还是其他国家。
我们总看到其他国家制度的完善,愤怒自己国家制度的不健全,不合理,这是因为我们对自己国家和社会太过了解,却对别的国家的国情和社会不甚了解。
这是恰恰是那些想颠覆我们的国家想利用的。
看看近十年被那些所谓正义国家打着正义的旗帜颠覆的所谓独裁专制国家,有几个国家的人民过上了比原来更好的生活。
其实国家制度有时说穿了就像是宗教的理念一样,很容易迷惑人心。
那些所谓民主国家正是想通过这种文化洗脑一达到他们自己的目的。
但你们认为他们的目的真的是为我们好吗?
我并不是要大家排外,正相反,我希望从外来文化中提取好的精华弥补自己国家的缺陷。
但不要被他们利用。
不要犯“人若好,必生疑;人若坏,必信之”的毛病,要“有则改之,无则加冕”。
文笔不好,希望能大家能明白我的意思!
如标题,就是冲着Meryl Streep去的...好吧,我承认,另一个重要原因是这场电影不用买票...不过的确是因为她我才会看这种政治片儿的。
看完以后的最大感触就是自己最初的初衷满足了...但是好像再多的收获也没什么了。
关于影片的内容我只能说还是挺impartial的,不觉得有在刻意灌输给大家什么观点,这点我真的挺喜欢的。
总之值得一看,哪怕只是为了Meryl Streep. p.s.同行的澳洲mm一定要说Streep是澳洲人,让我错愕了好一阵。
回来查了半天也没查出来Streep什么时候有跟澳洲扯上关系。
有知道怎么回事的好心人请解释一下。
主演: Tom Cruise / Robert Redford / Meryl Streep
"what will you stand for?What do you fight for?What do you live for?What do you die for?四个WHAT的叩问,已经能够揭示出此电影中美国关于对阿富汗发动所谓的反恐战争,不同社会身份的人,其不同的立场中折射的东东所发出的反问!
首先回答题目中的问题,答案是:因为这部电影让我确确实实认识到,在美国这样一个民主国家,接受高等教育的大学生们,是如何面对战争、政治这些在那样一个言论自由国度里虽不敏感却很沉重的话题。
美国大学中的三教九流各式人物形形色色,也跟国内的大学教育一样。
翘课、泡妞等等。
我所能看到的区别,在于他们面对政治上的腐败和虚伪,以及战争本身的邪恶,却真心的面对和想要努力做出改变。
同时,愤青在美国社会里同样存在,比如说年轻的主角Todd Hayes,因为对国会、议员、政治的失望而不再出席自己的专业课。
首次听说外国设有“Political Science”这个专业,如果按照国内的思路,一定会以马哲、毛概、邓论、仨代表、和谐之类的作为专业课进行填鸭式的教育吧。
对于美国高等学府的学生来说,他们在一个自由的国度里,需要寻求个人信仰与国家大义、社会责任的平衡,比如关心全球局势,推行民主的想法在他们看来是真正需要思考的问题。
在这样一个永久性“经商热”的国家,大部分人在毕业后会因为追求高收入而选择进入商学院或法学院。
从完全的私有制中挣更多的钱、买大房子,从而证明自己的价值。
而Professor Stephen Malley眼中少有具有potential的学生,是那些敢于独立思考,不偏向于主流媒体,同时敢于维护自己的思想,并为之奋斗的年轻人。
成长到了这个阶段,能有良师悉心指导,可能是最为幸运的事了。
写到这里又想到《An Inconvenient Truth》里Al Gore的大学导师,严谨的科学态度使他受益无穷,而导师必其心力所投入的研究后来也使得Gore投身环保,为全球变暖问题四处奔走。
想到这里,不由得感慨,像美国这样一个多元化的自由社会,一些积极向上的思潮一直都是占据主流,真理越辩越明,一个讲究言论自由、信仰自由的国家里,仍然可以做到这一点,不得不称为人类的幸运,相比之下,一个丝毫不顾人类历史发展趋势、施行填鸭式教育的独_裁社会,只能衍生一系列极为扭曲的社会现象。
关于成长,是自己最近思考得最多的话题。
以前曾非常羡慕国内所谓名牌高校所能提供的教育,然而在接触了一些人之后,却开始庆幸自己当初没有近距离的接受这种洗脑式的意识形态灌输,缺乏独立思考能力的人,无异于行尸走肉。
在最近从上层听来的话里面,不止一次的被灌输“这个社会也就这样”类似的话语,而且相当自然,我不仅要怀疑,这是为什么呢?
如果可以选择的话,我选择远离这些已被洗过脑的高材生,选择捍卫自己的独立思想。
新东方老师说,我们要成为影响世界的人,我不禁要问自己:没有反省的能力或习惯,坚持唯我正确的一个民族和政权下诞生的教育产品,如何能够去影响世界,怕是会更多的被世界影响而继续改造吧?
从大学未毕业的那段时间,在豆瓣上的发言被指“五_毛”,现在的言论却会被指责为“美分”了,不愿正视自己的错误、不肯反省、悔过,我们被灌输了千年的狗屁孔子仁义之说,还要被当权者们利用多久?
这部电影结构清晰、很容易看懂,而在三个场景轮流切换镜头,看似遥不可及实际却息息相关。
情节本身设计的是十分紧凑的,剧透一下这三个场景:1,国会山庄的议员Jasper Irving与ANX记者Janine Roth的one-on-one appintment,将阿富汗的军事行动向公众公开,以转移对伊拉克战争持续拖延、死亡人数不停上升的注意力,争取选票;2,大学里一个因对政治失望而自暴自弃的学生Todd Hayes在学期结束后,与Professor Stephen Malley碰面,讨论该学期的最终成绩;3,阿富汗战场上,Jasper Irving的主张的军事行动始末,而作为Professor Stephen Malley曾经的学生,主动参战却在这场失败的军事行动中丧身沙场。
在第一次看这部电影的时候,觉得Tom Cruise是这部电影的亮点,于是毫不犹豫给了五星,精听了好几个月的原声之后,才注意到Robert Redford这个老狐狸,这部电影中他既是导演又是主演,整体情节的把握、音乐、台词以及电影背后所表达的内容、思想等等都让我佩服的五体投地,这才是这部电影五星的真正原因。
精听这部电影的初衷是着迷于Tom Cruise的标准美式发音,以及巧妙的政治手腕和对记者的应答技巧,摘录部分经典问答如下:Your position affords you the luxury of that opinion. Mine does not.It is my responsibility, it's part of my job description to protect the American people.OK. Let's... let's play this out.We walk, and Afghanistan reverts back to the Taliban. Only now the Taliban has metastasised into something more vicious and potent because they're now 2 and 0 versus the superpowers. They'd butcher people who voted, who were stupid enough to put their faith in our word. Call it not only the end of hope for millions of Afghans but the end of American credibility, the end of America as a force for righteousness in the world. When we're forced to go back in a couple of years - quote me on this - we'll square off against a shattered Iraq, a hopeless Afghanistan and a nuclear Iran. How many troops are we gonna need then? I guarantee you'll be adding some zeros.-What were your estimates?-What I can say is that this strategy has patience and determination at its core.It ensures that it puts our fighting men in spots where they can kill the enemy, so that we can then go about rebuilding that country.We made mistakes. Colossal mistakes that should never be forgotten. But six years ago, who could have known what to do or when to do it after watching ourjets fly into our buildings? Do you remember how petrified we were at what our enemies might do for an encore? And how all at once everything was at risk? Families, friends, the kindergartens... the rivers and bridges, nuclear plants. Do you remember how terror coloured that next morning in shades we'd never seen? And tens of thousands have died since because of that fear, and the mistakes it inspired. But the question I'm left with, the question that keeps me up at night, because I have to answer it, is what do we do now?电影结尾的一段亮点,当Janine Roth从电视台里出来,钻进出租车,内心委屈于自己迫于生活而对政治力量作出的让步时,车子刚好经过国会山庄,然后是一片墓地。
五颜六色的树林里,灿烂的阳光照耀下的,却是触目惊心的的一排又一排墓地,那一个个墓碑下面,曾经是一个个鲜活的生命,他们为了国家、为了理想而献出生命,却丝毫没有意识到这种付出本身是否值得,仅仅只是作为某个政治家的政治资本,成了牺牲品。
此时绝美的场景和沉郁的配乐,在Janine眼里更显得落寞和悲哀,潸然泪下,这一幕,深深的印在脑海里,引发对战争、人性、政治的多方面思考。
最后,还是摘录一段台词,作为我给这部五星电影打上“成长”标签的说明:Here's my last bit, so bear with me. The decisions you make now, can't be changed but with years and years of hard work to redo it. And in those years you become something different. Everybody does as time passes. You get married, you get into debt. But you're never gonna be the same person you are right now. And promise and potential... It's very fickle. And it just might not be there any more. All I'm saying is that you're an adult now. And the tough thing about adulthood is that it starts before you even know it starts, when you're already a dozen decisions into it. But what you need to know, no lifeguard's watching any more. You're on your own. You're your own man, and the decisions you make now are yours and yours alone from here until the end.
IF I MUST CHOOSE BETWEEN RIGHTEOUSNESS AND PEACE, I CHOOSE RIGHTEOUSNESS.——THEODORE ROOSEVELT在TOFEL红宝书上,adolescence可以分拆联想为:ado(看做adult)+lescence(看做licence).如是说来,青春期解为青少年即将拿到成年的许可证.只是,how many road must a man walk down,before we call him a man?!That's a question.
掌权的羔羊驾御得了狮子的雄心?!雄心源于理想,源于信仰.狮子杀戮战场,理想敌不过生死,信仰不翼而飞.LAMB陷于政治漩涡中纸上谈兵,谈理想,谈信仰.
《命運迷牆》,一齣短得可以的荷里活電影,探討一個非常具影響力的話題,影響人類的前景,揭開目的與目的背後的衝擊。
兩段對談,簡單化的形式,卻發揮一種關鍵作用,外面的戰爭就在談笑間發生,托特的失望透過對談表現,他口中的政客亦由湯告魯斯與梅麗史翠普的對談透視出來。
兩段對話發生在戰線上,透過教授的憶述及史翠普的質疑,突出所謂反恐戰爭的問題,教授認為的不可行,兩名學生堅持服役,與托特的心灰意懶產生一個交叉點。
政客的手段下,產生兩種人,一是被國家,被政客遺忘而堅持為國家出力的人,另一是倒轉來放棄對國家,對政治抱上有盼望的人。
戰爭的一個行動,串連在四人兩段對談上的作用非常具體。
死去的兩名服役學生,在訪問一邊與在勸喻一邊都是加強著對談的張力的,這種手法令對談的劇情不動而動,越簡單卻越難表現的技巧,有著這種關鍵作用。
站在迷牆一邊是史翠普,另一邊是托特,好像是三件事,又像是一件事,走進胡同的不只是戰爭,還有價值觀與信念。
片長一個半小時的電影,解構著目的與目的背後是一種怎樣的矛盾,寫實地反映當前的問題。
幾個主要角色的個性透過短短的描述表現出來,身份的對立更彰顯了人物特徵。
整齣電影出奇地流暢,在這種探討前題下殊不感到沈悶。
信念是在現實中產生,亦在現實中動搖,絕不是一種幻想,像我們面對街上那群為明天區議會選舉,作最後衝刺的候選人,那種奇妙的心態與他們的背後被聯想或實際的情形。
【狮入羊口】 ,表现一个教授,一个举步维艰然而跋涉不辍的老理想主义者,对一个原本对政治抱有憧憬和激情,而此刻却即将由理想主义边缘滑向对犬儒主义的投靠的学生,进行的挽救、痛惜、和不予放弃。
教授试图唤醒学生,用心良苦,却难于被理解,舌战中几次几乎败下阵来。
他警惕于年轻一代,尤其是一个政治系学生却对政治理想所感到的幻灭和放弃,如果不能唤回学生心底深处的理想,重新树立好一个可以参照的,用来维持信念的坐标,那么显然,已经产生裂缝接着可能被一击就垮的,抱有一团虚无主义世界观的学生一旦跻身社会,只会迅速迷失、加速演变,成为一个彻底的、各方各面各领域,都圆滑、世故、老练的犬儒主义者。
所谓“世故即是发达的头脑和萎缩的良心”。
教授可能唯一最不甘愿的,是亲自培养、姑息、甚至输送这样的犬儒者。
于是影片穿插回忆了另外两名年轻的、经济条件相对贫穷的,社会地位相对下层的,有色人种的移民学生辍学从戎的事例。
当然这个事例,非常富有争议性,因为牵涉到一名学生真正的本职是什么——是在青春有限的大好时光中,学习知识,充实自身。
还是在实践信仰的时刻,草率把生命捐献出来,至少是把时间、精力,和生命的安全性暂时捐献出来这个命题。
一个价值判断题,两种人生选择孰轻孰重的价值观问题。
这是影片母题之外,分支出来的有待探讨的、小的子题。
教授在此方面是审慎的,必定也经过了无数次的自问、自答、左右手互搏。
所以才在最后的晚餐时对两个学生进行了最后的规劝,和提醒他们再做一下最后的权衡。
这使得教授的理想主义摆脱了一种类似于宗教情操的东西,不是盲目鼓动他人以及后辈去轻易为了某个所谓崇高的东西奋而不顾一切乃至生命。
他提醒了对方可能付出的代价,如何沉重巨大,和可能面临的结果,如何失望幻灭。
而后,他看到了两名年轻人的义无反顾。
理想是不是可嘲笑的、可轻蔑的?
理想主义,是不是愚蠢的、幼稚的?
在影片中,有很富意味的一场戏,是两名黑人学生在一次presentation中,站在讲台上,面对来自台下整班同学的、集体性的怀疑和嘲弄而努力进行的答辩。
那是理想者对犬儒者一次很好的反驳。
我们心中深埋的理想,当然不是应该我们去感到羞耻的。
(然而人群和现实往往灌输我们觉得应当如此)。
恰相反,自以为正常、理性、明智、成熟的、那些精明市侩的犬儒者们,虽不自以为耻而洋洋自得,却是真正应当羞赧的。
方才说到“深埋”的理想,理想为什么深埋?
全因现实是,太多脆弱者面对犬儒者的调戏,往往选择不再暴露热忱和纯真。
这也是为什么当两名学生发表完毕,教授坐在台下,脸上流露一些赞许的神色。
继而是肃然起敬,继而是唯有目送。
真是风萧萧兮易水寒的目送,心知壮士一去兮不复还的目送。
但是不可挽留,只能目送。
影片另一部分,着重刻画一个仍有良心觉醒的女记者和一个政治犬儒主义的在上者之间针锋相对的语言对峙。
汤姆克鲁斯扮演的议员,属于权力精英阶层,却以巧妙的对理想主义的鼓吹和利用,而巧妙的铺垫自己的仕途。
在上者的犬儒主义的极端表现,是冠冕的、堂皇的。
当然,对热情与正直的利用,一向都无不假以高尚的旗号。
最关键的是政客们对其自身伪善与功利性的缺乏自觉,反而处处显示着一种真诚奋进的姿态。
将所有政治行为首先做口号式的、广告式的宣讲,并且邀请女记者来辅助这种宣讲。
资深女记者自然看出这其中的狡黠和政治修辞学上的空泛,她看出所谓“不惜一切代价”去换取的东西、去推进的计划,最终是为了实现什么和根本不能实现的又是什么。
但以一己之力也实难对抗,最终只能在要挟下屈身配合。
影片充满反思。
批评和抱怨这个影片没有为观众提供基本立场的,或认为编剧导演语焉不详的,我假设是源自一种个人心态的浮躁,在没有仔细领会和推敲之后就急躁发言(这确实是一部形式沉闷,议题也沉重的影片,但不影响它的优秀)。
又或者,根本是因为两种人群在思想本质上的绝缘。
我当然是暗示了,其中不排除一个犬儒主义者对这部影片的很生理的、直觉的、自然的排异反应。
我觉得影片的立场已经相当鲜明。
在这个影片中,罗伯特德雷福坐在桌子后面的形象,几乎可说就是影片立场的代表,立场的化身,立场的宣示。
而梅丽史翠普饰演的女记者,是表达当一个立场迫于压力之下时,如何无奈的、趋向软弱的情况。
是良心、原则、立场这种理想主义元素与现实之间的冲突、纠结、交战。
最后,“不认同的接受”。
话说回来,任何一部影片的导演,都没有义务提供题目之外还必须提供相应的解答。
电影本身就是一种思考和探索的形式,以及过程。
进而,这种思考和探索是没有拘泥的,不该有定式的,不必整齐划一的。
这既是电影本身的魅力所在。
强行要求导演提供一个答案的观者,在思考上也许是懒惰的,也可能是墨守成规的,在观影习惯上也许是需要调整和突破的。
事实上,这个世界,纵向的历史、横向的这个全球一体化的当今国际社会,纵向与横向交织的文化、以及这个自然宇宙,方方面面,各个分野,很多乃至大部分问题,都是没有什么标准答案可言的。
真理萎缩在复杂的现象皱褶之间,因为角度的差异,因为认识的深浅,答案也不是能够那么容易就武断裁定。
导演本人,其实也可以只是一个发问者,也可以只是一个困惑者,等待昭示者,等待拯救者,等待宣判者。
总得来说这是一部对战争反思的电影,当权者的反思、媒体的反思、普通公民的反思,我想美国的强大很多是从这些深刻或不尽深刻的反思而来的。
对错也许很重要,但是错误总是会发生,我们不能避免错误,是反思让我们能避免犯同样的错误,这就是反思的力量。
反观我们的社会,对错误的容忍程度是多么的高,几乎到了麻木的地步,我们总是做出歌舞升平,繁荣盛世,风景这边独好的姿态,实际上呢,我们看不到的危机暗流汹涌,我们不愿意去看,不愿意去想,甚至出现了反理性的潮流,反对反思,反对质疑,简单唯一而粗暴的价值观左右着我们的大脑,这样的大脑要来何用。
大段大段的有关政治辩论的台词,实在是看一遍没办法记清楚闹明白,所以只能再多看一遍两遍三遍。
16/11/2007 是在是很难看懂
看完得好好想想才能理得清导演要叙述的故事,五星的演员、四星的故事、三星的导演、二星的影片
★★☆
战争对于士兵没那么多大义凌然 就是活下去
看的中文版 以为在看麦兜政治版… 梁朝伟的配音 阿汤哥的脸 麦兜妈妈是梅姨
两段谈话穿插战争,用两个年轻人的死亡告诉我们如何面对自我,是抛弃理想安然享受生活还是为证明理想去奋斗,同时成为那些无知政客向上爬的牺牲品,是争取收视率播出这些表面很中立的新闻实质却是政客们的公共手段,这些永远是个问题
Do you know what to believe? do you know what to fight for? do you know what is the truth? do you know what fails you?
说教意味太浓
反思
睡着了(。
一边是身陷囹圄的惨象,一边是对好奇害死猫的担忧,一边是纸上谈兵。一个在进行中,一个在准备出发中,一个在静止中指挥一切。说到底,国家内部的利益纷争,牺牲的是每一个活生生的生命,可对于任何一方,都是图自己眼前的利益。我们渺小到无法真正参与政治和战争,都是罪恶。还是看看梅姑的精彩表演吧
分三段非线性叙事,结果还是无聊的政治说教片,从未觉得安猪加菲这么难看过,还有里面的人,别念了,好吗,烦死
Robert Redford怎么可以这样地老去,怎么可以,怎么可以,怎么可以......
对照这里 其实更不堪 更多的跌落到尘埃里的热血和生命
新闻原理与公民教育课
Andrew Garfield还是演的很好~
主题是战争,政治是空谈
话太多
太跳了也。