异度侵入

首先我想说这是个好番，我不是很纯正的本格推理爱好者，不那么吹毛求疵。

在我看来这部番的作画，剧本，演出，配乐，镜头都达到了优秀的水平，结合在一起就是一部值得一看的番，我好久没有遇到这种主动让我想看下一集的番了。

那么进入正题，来谈谈看完第五集后我对JW身份的猜想。

以下评论最早发在B站，如果正确可能会造成剧透，请酌情观看： 第五集开播前我还在寻思，差不多该让JW这个主线人物出场一次了，结果真的就出来了。

看完第五集后我突然有了个想法，那就是JW可能就是男主自己的潜意识的产物，不过男主鸣瓢可能自己并没有意识到这一点。

目前我看到的关于JW的猜测大多数都是按照“JW是连环杀人犯教唆人”这条在第二集结尾给出的线索来推测的。

但是我有个想法是，这条线索很可能是编剧给出的误导。

因为在动画里说出这些话的人物也是当局者迷，编剧在用他们的误解产生的推断来误导观众。

那么JW真实的身份是什么呢？

我的猜测是他是连环杀人犯的猎杀人理由如下。

1.无论是在开洞还是在掘墓人的井里，潜意识的主人都对JW展现出了惧怕。

第五集里JW更是直接杀害了潜意识世界的掘墓人，我认为如果JW真是教唆人，那么连环杀人犯的潜意识不应当惧怕他，而是该欢迎他；JW也不会这么赤裸裸地直接屠杀潜意识主人。

另外JW在面对酒井户时一直是处于一种消极躲避的状态，第二集里一碰就倒，第五集里也是面对攻击直接跑路。

这就让我有个猜测，酒井户和JW会不会本质上来自同一个人？

也就是说，因为JW是鸣瓢的潜意识产物，酒井户是鸣瓢在井中的身份，所以他们不会自相残杀。

另外就是JW脸上的马赛克。

记得第三集里松冈解释罔象女的系统细节吗？

如果操作员尝试探索自己的潜意识世界，那么会陷入混乱，因此罔象女会对操作员采取保护措施。

而我猜测JW脸上的马赛克就是罔象女对酒井户和鸣瓢秋人的保护。

如果让酒井户看到JW的脸而认出那就是鸣瓢自己的潜意识产物的话，可能会产生的后果就是鸣瓢会发现自己的潜意识世界，进而陷入混乱。

2.以上是对井里信息的推断，那么现实侧呢？

有没有一个连环杀人犯的屠杀人？

有，就是主角鸣瓢秋人。

从第四集最后的对话里，我们知道鸣瓢已经诱导五个连环杀人犯自杀了，除去第三集的烟火师，之前还有四个。

同时我们在第二集结尾局长的对话中知道，到开洞为止抓到了五个连环杀人犯，他们的井世界里有JW现身。

我们来做一个算术，抓到五个井世界有JW的连环杀人犯，减去开洞一个，还剩四个。

那么请问，这四个人为什么没被关在仓里？

答案是他们被鸣瓢诱导自杀了。

那么现在的脉络就清晰了，在开洞之前，酒井户在四个连环杀人犯的井中发现了JW，并且现实侧的鸣瓢也将这四个杀人犯诱导自杀。

结合第四集结尾鸣瓢的供词：“我不想杀他们，但是有一种感觉在告诉我我能杀他们”。

这是一种潜意识冲动的表现，我怀疑就是来自于鸣瓢潜意识里的JW。

3.那么JW为什么会出现在连环杀人犯的井里？

我的推测是，JW并不是天然存在于他们的井中的，他是一个入侵者。

就像鸣瓢化身酒井户进入了杀人犯的井世界一样，鸣瓢的潜意识产物JW也同时入侵了杀人犯的井世界，目的是屠杀潜意识世界的主人。

这样就能解释为何井世界主人在害怕JW了，因为他是入侵者。

那么鸣瓢在潜意识里要屠杀连环杀人犯的理由是什么呢？

是为了他的妻女，他要向连环杀人犯复仇，因此潜意识里产生了JW这个产物。

理一下脉络就是：鸣瓢为了向连环杀人犯复仇，潜意识里产生了屠杀连环杀人犯的JW，鸣瓢本人还没有明确意识到——在处理前四个案件时，同样产生于鸣瓢的JW和酒井户一同进入连环杀人犯的井，而在外面分析案件的人员错误认为JW是本身就在连环杀人犯潜意识里的共性——受JW的影响，每次抓到连环杀人犯后，鸣瓢都会将他们诱导自杀。

哦对了，有人注意到OP歌词里提到的杰基尔（Jekyll）医生吗？

这是著名短篇小说《化身博士》里主角的双重人格，Jekyll 和 Hyde之一，一善一恶。

不觉得巧合吗？

似乎正好对应酒井户和JW。

作者：万年晃https://www.bilibili.com/read/cv4493488出处： bilibili

把我写在B站的长评也搬过来一份吧看完第5集后，我在评论区发了关于JW真实身份的猜想，讨论了JW的身份问题，结果原本只是突发奇想，在和人讨论过程中整理思路，发现了更多的线索，因此发了这篇长评。

在说我的猜想前，需要反驳一点是，有很多人猜测JW是不是某种意识的集合体，反正是没有真实存在的肉身。

我感觉JW不是什么心像的集合体这种暧昧的东西，我说句实话如果真这么设计的话就有点太无聊了，那就白瞎了这么好的推理悬疑剧，任何悬疑推理最后都不该落脚到这么虚无缥缈的东西上。

另外，在第二集最后，动画对JW是真实存在的专门给出了一个片段给予了肯定。

首先，放出我的大猜想： 小春可能就是JW，退而求其次也应是与JW关系非常密切的人。

1、作为一个23岁的新人刑警，无论是第二集头撞钻头的果决，还是这一集不仅推理出杀意和爱意的对换，在聊天中抓住对方话里的漏洞步步紧逼，完全不是一个正常人能理解的水准，如果说她只是个没有什么背景的普通人那简直难以想象，另外，她的井是一片荒漠，一个正常人的心灵会是一片荒漠？

2、现在出现了四个罪犯，对应了四个井，但JW只出现了两次，而在这两次中小春都直接触碰到了罪犯，尤其是第一个井，男主在那里待了有一段时间了，JW都没有出现，偏偏在小春被绑走后就立刻出现在了井里。

第五集里男主发现JW时可以看出来JW来到这个井已经有一段时间了，往前推恰巧也和小春接触罪犯的时间相吻合，而且JW还把那个男的大卸八块了，是不是他做了什么事情惹到了JW呢？

说到这里时，有人在评论区里反驳我： 小春出现过在开洞的井里并且也一样害怕JW，所以她应该不是JW。

我的回答是，这有可能就是专门在误导观众，在现实里一个人不能分身成两个，更不可能出现在同一个地方，观众会下意识地把这种现实里的常识带进来。

除了去外部进入到井里的男主和JW，井里的任何人都只是罪犯“认知”的人而已，只是他对某个人的“认知”复刻到井里的形象而已，小春害怕JW也许只是因为开洞“认为”她应该害怕而已，并不能代表小春。

但为此我还是在睡醒后第一时间回看了第一、二集，结果非常意外的有了极为重大的发现，如果说以上两点只是对于巧合的猜测，那么这个可就真有可能成为决定性的“证据”了。

以前，第一次看第一集时，就对井里面每个受害人缺失的部分很感兴趣，每个人缺失的部分是不是有什么含义，以为那是有什么暗示的，可惜一直找不到头绪。

直到这次回看才发现这只是“藏木于林”，是为了转移观众的视线，真正的线索其实是这个：

以上是JW在井里的形象，“他”缺失的部分依次是左手肘、右大臂、右小臂、腹部、左大腿、右小腿。

以上是小春在井里的形象，她缺失的部分依次是左大臂、左小臂、右手肘、腹部、左小腿、右大腿。

看出什么来了吗，他们缺失的部分是左右镜像的！

人们能看到的最普通的左右镜像就是照镜子，因此，如果我们把“井”这个潜意识的世界想象成对现实世界的“镜中倒影”，那么这个就不难解释。

JW就是小春，所以在开洞的井里出现的JW是小春意识的真身，而开洞的井里出现的小春是开洞把现实中的小春投影到井中的“镜中倒影”，因此两个形象是左右镜像的。

第五集JW再次出现有泄漏出来了一点点信息：

虽然脸还是马赛克，但抖动之间却能看见JW的右眼，是红色的瞳孔，很巧的是小春也是红色的瞳孔。

由此出发，就可以阐释了很多细节的问题： 1、JW为什么是这个形象？

如果要让JW隐藏身份，为什么只把脸马赛克，完全可以全部马赛克，甚至于成为黑漆漆的一团。

那是因为“他”身上的一切都是误导观众的把戏，男性、礼服、手杖，让观众不自觉的把这个形象和很多影视剧里欧式的优雅男性结合在一起，而不会将这个形象和一个看似中学生的娇小女孩联系在一起。

然而一开始动画里就告知过观众，井里形象是会改变的，例如男主进入后年轻十岁，但观众可能只会认为只是这种程度的改变，不会想到会有这么大的改变。

2、作为一个教唆犯，JW怎么隐藏自己的杀意？

根本不需要隐藏，因为JW自己就是拿着能检测出人们杀意的装置的外务分析官，这才是最高明的隐藏方式。

也是推理悬疑小说里常见的叙述性诡计，观众会把参与调查的助手，叙述者想当然的排除在凶手的嫌疑之外。

另外，有评论区的人回复补充到这个细节： 在第五集里，要去调查照片里所有的有关人员时，小春说要自己选一个，结果第一家就中奖了，这是巧合吗？

因为平常各种推理剧中都会大幅缩减搜查过程中的无用功，只把有用的细节展现给观众，使得观众对这种直接就收集到了有用信息不会起疑，其实仔细想想看，这会不会是小春从一开始就知道了目的地，也就解释了她为什么会随身带着枪和她步步紧逼的询问方式。

最后总结一下，如果说聪明果敢又可爱，和男主一个在井内一个在井外携手抓罪犯的女主小春，最后居然是最终BOSS，大家想想看这结局高潮的反转是不是很刺激？

作者：zx2337https://www.bilibili.com/read/cv4484040出处： bilibili

本来懒得评。

某些日本作品就是习惯从精神病院中找素材发挥想象力，把一群变态包装得艳丽无比，这边博眼球，那里上悬念，最后这些东西被抓或临死之前必须来一段有着他们“正当理由”的情感表达，完成所谓的“人物弧光”，让那些小红书和贴吧虎扑豆瓣的无脑观众们一时之间忘了他们之前的所作所为，如爱狗人士无差别维护自己的后代那般与其共情，如此被驯化出来的萌萌哒们实属可笑之至。

当然了，这片并非一无是处，怎么也比脑子拎不清的《葬送的芙莉莲》强上一千八百个《蓦然回首》

如果不是等完结了一口气看完，来回拉几次进度条搞清楚前后因果，怕是隔周追番人都看懵，先大致总结一下故事时间线。

1995年，飞鸟井木记出生，生来即拥有与他人意念联通的超能力，可以将自己的所思所想注入别人的脑海，也可以在梦中与其他人的潜意识连接。

2011年-2013年，飞鸟井木记在高中受处分退学，被父母抛弃，入住福利院。

同一时期，早濑浦宅彦与白驹二四男合作，共同研发探测人潜意识的工具，用于警方侦查，研发成功后，发现设备可以让携带者随意进出飞鸟井木记的梦境，还可以将其他人带入这个梦中。

接着早濑浦宅彦化身John Walker的形象出现在飞鸟井木记的梦境里，并开始引诱有潜在杀人倾向的人（代号削面、拔舌、裂股、折手）进入梦境虐杀她，培养连环杀手，但并没有在现实世界有任何接触。

此后，飞鸟井木记出现严重的精神问题，完全无法入眠，连续四次自杀未遂。

2015年，烟火师以战地记者身份出现在中东战场。

2016年4月，胜山传心开始连环杀人，警方取名代号单挑。

2016年6月，胜山传心绑架飞鸟井木记到自己的宅邸中开始虐待。

2016年8月15日，富久田保津用电钻给自己开洞晕倒，第一次在昏睡的梦中遇见John Walker，后者引诱他给飞鸟井木记脑袋开洞，其后在9月7日、9月10日再连续引诱但都被拒绝，理由是他对梦中的洞没有兴趣。

2016年10月，富久田保津开始连环杀人，警方取名代号开洞。

2016年11月13日，鸣瓢秋人的女儿鸣瓢椋被单挑虐杀，之后他的妻子也割腕自杀。

2016年12月，胜山传心被确认为连环杀手单挑，鸣瓢秋人前往抓捕，将其击毙在家中，随后因滥用暴力被捕入狱。

警方从胜山传心宅邸中解救出被虐待的飞鸟井木记并送往医院。

2016年12月-2017年3月，白驹二四男频繁前往医院研究飞鸟井木记超能力。

2017年3月21日，飞鸟井木记从医院离奇失踪，随后白驹二四男也下落不明。

2018年10月，仓组织成立，飞鸟井木记被置于机构内部，成为罔象女设备的核心，配合可以收集杀意思念粒子的稚产灵，构建杀人的犯的井，可以理解为具象化犯人残留在犯罪现场的潜意识。

鸣瓢秋人被警方委派成为“神探”进入犯人的潜意识，收集证据协助侦破案件。

由于得以侵入过犯人的潜意识，鸣瓢秋人能从深层理解犯人的精神弱点并加以利用，到2019年4月，短短半年时间，他仅用语言就诱导5名杀人犯在狱中自杀。

2018年10月-2019年4月，仓组织收集到多个杀人犯的思念粒子，在其中5人的井中出现了John Walker的形象，包括开洞。

仓组织成员出现分歧，有的认为John Walker是真实存在的人，有的认为那只是连续杀人犯潜意识共同存在的一种情感意识，不代表真实世界存在这样的人。

同一时期，出现连续杀人犯以窒息方式杀人，还通过平台进行直播，但犯罪现场没有收集到任何思念粒子，警方取名代号掘墓。

2019年4月13日，数田遥被开洞。

2019年4月20日，警方收集到足够证据认定富久田保津即是开洞，追捕期间外勤警察本堂町小春被劫持，后者急中生智主动以头撞向电钻，稚产灵收集到本堂町小春发出的自杀杀意，鸣瓢秋人进入她的潜意识收集到有效信息，终于成功逮捕开洞。

2019年5月，烟火师作案，在写字楼引爆烟火炸弹随后被捕，其关押在看守所期间，被鸣瓢秋人以语言诱导自杀。

由于鸣瓢秋人诱导杀人被关禁闭，富久田保津被委派再进入烟火师的井收集证据，但由于其被数字强迫症困扰，在井中无法通过自残的洞减压，不停在井中寻死，没有帮助警方收集到任何有利证据。

同月，连续杀人犯掘墓第7次犯案，警方首次收集到他的思念粒子建立井，鸣瓢秋人提前从禁闭室释放，进入疑似掘墓的井，解开谜题后顺利逮捕掘墓。

但发现他只是模仿犯，计划将杀人的责任推卸给真掘墓。

在逮捕假掘墓的现场，本堂町小春遇见数田遥并被强吻，本堂町小春判断数田遥是真掘墓，收集不到他的思念粒子的原因，可能是头上被开洞导致前额叶受损，使杀意情感被恋爱情感替代，在强吻现场收集到他的杀意思念粒子证实了自己的判断。

鸣瓢秋人在数田遥的井中发现他与高中时期同学联系的线索，于是警方派人调查这些高中同学，本堂町小春拜访井波七星时，敏锐的发现他们之间柏拉图式的男女恋爱关系，原来井波七星利用数田遥对自己的恋爱情感煽动他为自己杀人，数田遥在行凶时怀抱的恋爱情感压倒了杀意，所以现场没有留下杀意思念粒子。

在逮捕过程中，本堂町小春自卫反击将数田遥杀死，并且成功收集到井波七星的思念粒子。

案件结束后，本堂町小春被调往仓组织担任神探，成为鸣瓢秋人的同事。

2019年11月2日，警方分别在富久田保津、数田遥、井波七星的家中发现窃听器和隐藏摄像头，与当年单挑事件时发现的型号一致，判断案件有所关联，于是前往当年的案发现场收集胜山传心和鸣瓢秋人思念粒子构建井，按照罔象女的规则，神探不能进入自己的井，否则有可能迷失其中永远不能苏醒。

于是警方委派本堂町小春进入，果不其然，在胜山传心的井中出现了John Walker的身影，完全确认这是在现实世界中真是存在的人而非意向，正是这个人教唆制造了多个连续杀人犯。

紧接着本堂町小春又进入鸣瓢秋人的井，没有发现John Walker，却意外发现在井中有一台驾驶舱，可以再进入深一层的井，但用于构筑这个井的思念粒子，来自于2016年12月鸣瓢秋人击毙胜山传心时残留，当时仓还未成立，罔象女也还未被应用于案件侦办，看着驾驶舱上写着飞鸟井木记的名字，一时间仓组织全员蒙蔽，无法解释这个现象。

百贵船太郎担心本堂町小春进入井中井会有危险，正要下令将她强制排除，不料早濑浦宅彦带人闯入仓，以疑似John Walker的理由逮捕百贵船太郎，并称在其家后院中找到白驹二四男的遗体等证据。

这时本堂町小春已经坐上驾驶舱进入了井中井，无法强制排除。

仓组织判断，要营救本堂町小春，只能派人进入鸣瓢秋人的井，在井中的驾驶舱里操作强制排除，先让其回到第一层井，再拉回现实，但有能力解开谜题的鸣瓢秋人不能违法规则进入自己的井，而富久田保津经过数次尝试，都没能解开井中谜题，一时陷入僵局。

此时早濑浦宅彦主动建议，收集百贵船太郎的思念粒子，让鸣瓢秋人和富久田保津同时进入他的井，如果在其中找到驾驶舱，就让鸣瓢秋人进入井中井寻找并唤醒本堂町小春，再让富久田保津操作驾驶舱强行将鸣瓢秋人拉回第一层井，结果一如早濑浦宅彦所料，鸣瓢秋人顺利进入井中井。

从井中井世界苏醒鸣瓢秋人，发现时间回到了2016年10月26日，自己拥有所有记忆，他提前将胜山传心击毙，避免了自己的妻女发生惨剧，同时也提前解救了飞鸟井木记，但自己也被打成重伤送往医院。

在医院昏睡的途中，他的梦与隔壁病房的飞鸟井木记联通，了解到John Walker利用梦境培养代号削面、拔舌、裂股、折手四名杀人犯，鸣瓢秋人回想起自现实世界的记忆，确认这四人最终均成为杀人犯，自己也曾在现实世界侵入过四人的潜意识，掌握他们的精神弱点，在井中井世界里以言语诱导四人自杀，并且开始不停地搜查关于John Walker的线索。

井中井的世界一晃过去两年，鸣瓢秋人渐渐忘记了自己要找到本堂町小春的使命，到2018年11月18日，他在追捕开洞的途中偶遇本堂町小春才重新唤醒自己的记忆，而进入到井中井世界的本堂町小春的时间线是2019年4月20日，原来井中井世界不能同时容纳两个神探，只要两人相遇就会产生时间矛盾，世界开始崩塌。

此时，在第一层井中正好过去10分钟，富久田保津操作驾驶舱将鸣瓢秋人强制拉回第一层井，临行前他将得到的所有有关于John Walker的线索全部交给了本堂町小春，判断其真实身份很可能是仓的成员。

富久田保津对回到第一层井的鸣瓢秋人坦诚，自己保留了之前的记忆，又说他弄明白了了这里不是百贵船太郎的井，而是鸣瓢秋人自己的。

在回想起一切的同时，井中刮起风暴，仓组织与神探完全失去联系。

恢复记忆的鸣瓢秋人冷静分析，如果进入的是和本堂町小春相同的井，那理应可以在这里找到她和驾驶舱，最终利用富久田保津对数字的超强记忆力破解谜题，找到被黄沙埋没的本堂町小春。

同一时间，根据鸣瓢秋人在井中井世界收集到的线索，本堂町小春推理出John Walker按星期一至七的顺序培养杀人犯，并且从这个世界的富久田保津口中得知John Walker潜入梦境的具体时间，对照仓所有人员的排班表，终于找到当时在海外出差有唯一作案可能的早濑浦宅彦，在确认一切的同时，鸣瓢秋人也在第一层井中操作驾驶舱将她强制拉回。

三个神探走向佳爱琉，即井风暴的风眼，与仓重新取得联系，成功强制排出回到现实世界。

本堂町小春刚刚在现实世界苏醒，就明确指出John Walker的实际身份是早濑浦宅彦，此前仓组织也在百贵船太郎的家中，找到沾染鸣瓢秋人杀意的物品，发现这场阴谋。

但就在进一步上报准备申请逮捕令的时候，仓组织基地的电源被切断，放置于罔象女核心的飞鸟井木记被早濑浦宅彦释放，侵入人类意识的超能力暴走，所到之处所有人都沉入井中失去意识。

早濑浦宅彦持枪进入驾驶舱，坦白自己的所作所为，声称创造仓组织就是为了警察有更强的侦查能力，这是自己坚持的正义，即使有不少连环杀人犯是自己创造的，但只要仓组织的技术能一直被应用下去，对于社会利大于弊，而且自己也会为此赎罪，说罢便举枪自尽，但同时他的意识通过驾驶舱进入了自己的井中。

鸣瓢秋人和本堂町小春也连忙坐上驾驶舱跟上，但富久田保津还没来得及进入就被飞鸟井木记的暴走超能力击晕。

本来进入自己的井会造成井中风暴，使人的意识迷失无法回到现实世界，但早濑浦宅彦的肉体已经死亡，已无须再返回现实，所以风暴也就不复存在，加之他解开了井中谜题得到真相，恢复了在现实世界的记忆，由于常年进出飞鸟井木记的梦境，自己的意识与飞鸟井木记的意识达到一定程度的融合，于是又得到了进入任何人梦境的能力。

鸣瓢秋人和本堂町小春在追逐早濑浦宅彦的过程中，先后进入自己的井并且恢复记忆，最终设计把早濑浦宅彦投入第二层井，即之前因为两个神探同时存在发生时间矛盾，即将崩塌的世界。

另一方面，由于确认早濑浦宅彦为John Walker，百贵船太郎的嫌疑被洗清，穿备一套防护服后进入仓基地，终于将飞鸟井木记劝回罔象女的容器之中，暴走的超能力受容器制约消失，仓组织的众人纷纷苏醒，事件得以解决，新任局长取代早濑浦宅彦的位置，仓组织继续受到警方重用，协助侦办案件。

全剧终。

全番前半段还算逻辑严谨，但最后两集Bug频出，把前面的设定规则一一打破，让人不解，举几个看看有没有其他观众帮我解答一下吧，反正我没看懂。

1.最后两集到底在讲什么？

早濑浦宅彦杀死自己的肉体后进入自己的井，为的就是让自己的意识在井中永生，他具备三大条件：一、他引导了无数杀人犯在梦中虐杀飞鸟井木记，他自己就是杀死井中佳爱琉的凶手，手里就拿着杀死她的凶器，所以他能瞬间解开谜题恢复记忆；二、他的肉体已经死亡，因此即使在自己的井中恢复记忆也不会产生井中风暴，同时，他在井中死亡后，由于无法被强制排出回到现实世界，会被罔象女修复实现永生；三、他长期进出飞鸟井木记的梦境，导致两人的意识在一定程度上融合，因此可以利用飞鸟井木记的超能力，通过联通梦境进入别人的井。

那么问题来了，追赶而来的鸣瓢秋人和本堂町小春完全不具备以上三点，但他们似乎完全可以做到和早濑浦宅彦一样的事情，照样追着进入别人的井，在自己的井中引发了风暴后也可以轻松脱离，那早濑浦宅彦做了一大堆的铺垫，甚至牺牲了肉体为了什么，未免死的也太冤了吧？

本堂町小春唤醒记忆后，指导鸣瓢秋人进入落雷井恢复记忆，按照剧情，神探每次进入井都会被清空记忆，鸣瓢秋人为什么会知道落雷井在哪里？

他为什么就能瞬移到这里恢复记忆？

2. 富久田保津是怎么死的？

在第13集，本堂町小春返回真实世界后，测量了他的脉搏后摇了摇头，还落泪了，暗示他已经死亡，我完全没看明白怎么死。

进入井之前，早濑浦宅彦在驾驶舱连续开枪，只打中了鸣瓢秋人没有打中他，显然不是枪杀。

那唯一可能就是因为在井世界里死去，连带现实世界也一起死了。

那么问题又来了，在井里死去的富久田保津是哪里冒出来的？

是原本就在本堂町小春井里吗，就像本堂町小春主动撞向电钻自杀时出现在富久田保津井里一样。

还是因为他被飞鸟井木记的超能力影响强制昏睡，梦境与本堂町小春的井相连，出现在这里？

唯二的两个解释似乎都不通，如果是前者，那出现的富久田保津应是2019年4月20日产生的，本堂町小春主动撞向电钻时的杀意产生的，这个时间点的富久田保津应该没有关于神探的记忆，为什么知道去佳爱琉能脱离井中风暴？

如果是后者，在梦中死去也不应该在现实死亡，因为在同一时间，仓组织被强制昏睡后，众人在同一个梦境里被滚石追着跑，他们讨论了在梦中死去后会怎么影响现实，若鹿提到护士集体昏睡案件中，13个人有4人仍在昏睡，苏醒的概率是69%，也就是说，即使在梦中死去，也不该在现实死亡，而是保持昏睡。

那么出现在本堂町小春井中的富久田保津到底是怎么来的？

现实世界的富久田保津究竟是怎么死的？

3．神探如何逃离井中风暴？

风暴发生产生以后的后果是前后矛盾的。

在前文叙述中曾提及，神探不能进入自己的井，否则会产生井中风暴，使神探永远留在井中无法回到现实世界。

第11集，井中风暴已经产生，三个神探通过找到佳爱琉重新与仓组织去的联系，完成强制排出，回到现实世界，根据场景分析，佳爱琉算是井中风暴的风眼，没有被黄沙遮盖，仓组织看到了他们于是强制排除生效，这还勉强说的通。

第12集就完全说不通了，早濑浦宅彦在本堂町小春的井中引发风暴，她在富久田保津的带领下找到佳爱琉，如果说这时仓组织还正常运作，把她强制排除还算说得通，结果他们俩直接就飞起来了是怎么回事，直接飞回了早濑浦宅彦的井里了，看的我一脸蒙蔽。

4. 富久田保津不丢失记忆的设定到底有什么用？

富久田保津不同于其他人，由于前额叶受损，不能触发罔象女的保护机制，每次进入井时都保留了记忆，他在第一次进入井时就应该自知，但一直保守秘密从未向任何人提起，直到第11集和鸣瓢秋人一起进入井后才坦白。

按照当时的对话，富久田保津坦白的原因是自己患有数字强迫症，在真实世界靠给自己的脑子开洞来减压，在井世界自己的脑洞被消除，他只能依靠自杀来减压，于是引诱鸣瓢秋人杀死自己。

明明在沙漠世界有无数多方法能更快、更有效的完成死亡，比如主动跳入流沙中送死，显然引诱别人杀死自己的死法效率极低，他甚至还耐心的在驾驶舱前等了10分钟，这个解释显然非常不合理。

后续鸣瓢秋人又判断，富久田保津引诱自己杀死他是John Walker的阴谋，从而推理出富久田保津对数字的记忆能力是解题的关键，最终找到了被黄沙掩埋的本堂町小春和驾驶舱。

我前前后后拉了半天进度条，也没看明白John Walker如何能做到在这个时间点影响在井中的富久田保津？

退一步说，如果真的能影响，一开始就让富久田保津跳进流沙不是更快吗，甚至早濑浦宅彦最初就不要建议两个神探同时进入井，让鸣瓢秋人一个人进去就好了，还是说不通。

前思后想，我觉得这个设定就只是为了给鸣瓢秋人最后通关自己的井做铺垫，利用富久田保津的记忆力找回本堂町小春的驾驶舱，说实话这个设定刚出的时候有惊喜，但对剧情推动毫无惊喜，拉高了期待值，给了一个低于期待的结果。

我想如果此时让富久田保津跳反，利用自己有记忆而鸣瓢秋人无记忆的优势，挟持警察的意志以求越狱可能都会稍微精彩一点。

5.关于7到底有什么含义？

按照本堂町小春的理论，早濑浦宅彦对7这个数字情有独钟，培养单挑、削面、拔舌、裂股、折手、开洞、掘墓7个杀人犯，按周一至七的顺序作案，每个犯人杀死7个人后被捕，后来两人还争辩鸣瓢秋人算不算第8个。

我寻思就是不算也没数对啊，掘墓明明就有两个，数田遥和波井七星，警方从两人的家中都搜出了同一型号的窃听器和隐秘摄像头，两人的井中也都出现了John Walker形象，显然都是早濑浦宅彦培养出来的杀人犯啊，为什么只算了一个？

而且这个7的理论似乎对推理也没有什么实质性帮助，即使不知道这一点也不影响确定John Walker的真实身份。

不得不说，这不番的设定堆砌得非常华丽，侦探、穿越、梦境、潜意识、连环杀人案，什么元素都来了一点，也就直接导致高赞热评里一大堆玄而又玄的分析，我大多不认同，最后就挑飞鸟井木记讲讲吧。

在第10集，飞鸟井木记与鸣瓢秋人的对话中提到，即使梦里的杀人魔被排除，他们会依然在记忆中不断的杀死我，我会慢慢在暴力的世界里失去自我，不是指肉体的死亡，是指我的概念分解遍布并与世界融合，溶解到世界中的我会扭曲世界的原理，我想作为人类的身份死亡。

我的理解没有那么高赞热评那么高深，我觉得单纯只是指，飞鸟井木记拥有控制入侵别人心灵的超能力，她在意识清醒的情况下能勉强控制这股能力，但经过长期的精神虐待以及完全无法睡眠的折磨，精神已经到达崩溃的边缘，她担心自己会慢慢变得无法控制这股超能力，使人类世界出现严重的灾难，所以连续乞求百贵船太郎和鸣瓢秋人在清醒的状态下杀死自己，希望这样可以让超能力消散，不影响世界。

唉，明明就是个前期堆设定，后期无法把设定圆好的烂尾片，别搞那么多玄学分析了，先把故事逻辑讲顺行不行。

1.时间线1995年6月24日飞鸟井木记出生，学生期从小学就开始经常性不到校，高中受到退学处分，父母拒绝抚养后转入福利设施，18岁因自杀未遂而住院（倾向于至少此时手杖男就发现飞鸟并进行一系列研究）2016年，也就是飞鸟21岁的时候，发生了飞鸟被单挑绑架事件，因为单挑还绑架了鸣瓢的女儿，鸣瓢枪杀单挑被捕，飞鸟被作为受伤人质送往医院，解决者似乎是百贵，并在其后发生了13位护士被迷晕事件，下落不明。

2019年，官方号称是白驹二四男研发了罔象女，警方组建了仓和井端组织（成立约半年时间），鸣瓢成为神探，百贵在暗中调查飞鸟的事情（大胆猜测原因是百贵认为飞鸟和佳爱硫相似度太高，虽然飞鸟的图片是棕色，井中是黑色，但是似乎进入井中有身体变化很自然，鸣瓢在井中也没有胡子）。

2.为啥局长是铁狼警方能够得到罔象女一种可能是警方直接建立或者于手杖男有合作，一种可能是警方解救小春后发现小春的能力再制作的罔象女。

我比较倾向于本篇基于的破案高科技是警方高层直接建立，或者间接和手杖男合作进行了相关研究，（如果和手杖男没有啥利益输送关系的话凭警方的能力加上小春的辅助，怎么想都应该能抓住手杖男才对。。。

）目的可能是制作罔象女或者其他更大的阴谋，不管是哪种目的，为了实现这一目标，不断的谋杀飞鸟都是见不得人的勾当，所以隐藏手杖男约翰沃克就很重要。

不幸的是，从开洞男被捕，到数田遥，井波七星，单挑，约翰沃克的出现越来越多，此时，黑方就必须做点东西来弥补。

白发老头局长倾向是头铁狼，在第一集的时候他就问过东乡（女警察）对井的看法，东乡认为约翰沃克是一种潜意识的东西，不一定真实存在（虽然后来东乡自己给否掉了），局长没有否认这一观点，并认为百贵对佳爱硫是谁过于执着（局长可能在这时就已经想除掉百贵），到后面小春进入到鸣瓢的井内，出现井中井，局长特地挑选这个时候缉拿百贵，并让小春进入到井中井后再走。

另外，主动对东乡提出要让另外两名神探一起进入“百贵的井”，感觉是要把神探一锅端啊（此处对是否是百贵的井存疑，因为百贵听说检测出自己的杀意后明显很惊讶，随后大叫是阴谋，而且在百贵身上检测不出杀意粒子，反而从卧室检测出了，如果百贵从来没有产生过杀意这一切就说得通了），巧的是，这口井里也有井中井。

更巧的是，两个出现井中井的都没有出现最关键的约翰沃克。

另外我觉得这两个有井中井的是捏造的骗局还有一个原因是，从开洞的井中进入了小春来看，井和井主人的意识共同更新且联通的，但是鸣瓢进入的井中井（飞鸟的井）中已经很久了，但并没有看见小春（当然也可能是动画没有更新到这一步），我比较倾向是黑方想借此把鸣瓢留在这个充满美好的井中井里。

3.罔象女制作动机盲猜，纯个人感觉约翰沃克本身是对正义过分追求，甚至到了偏执的程度，但是为了利用飞鸟制作罔象女，他就需要把自己当作实验品去杀掉飞鸟，甚至要和杀人犯合作，久而久之自己也沉迷在其中，不知道自己的定位到底是什么，就和鸣瓢一样，本来是个警察，但最后却成了连环杀人犯4.为啥小春是全名只有小春在井中有全名感觉是片方在暗示只有小春更像是一个为解谜而生的侦探，鸣瓢比起解谜更想救人，开洞求生欲太低，兴趣也不在解谜上。

再来一个更加大胆的猜测，小春在后面应该会有很重要的戏份（前几集有大量的内容铺垫还是ed第一幕，应该不会是普通的npc），没准为就是为井中井的逃脱起了重要作用

开头保命声明：1.完全是我（雷）流（人）解读，因为是微博话唠所以措辞比较口语，看个乐呵就好；2.没有无视缺点强行吹的意思，只是三刷时随手记录的感想；3.因为已经是第三刷了所以不太在乎设定、推理科幻元素这些，解读侧重人物性格与情感；4.过激秋人厨一枚，所以几乎没怎么分析其他角色，但不是觉得其他角色不好的意思。

另外，推荐先阅读我以故事形式表达感想的这篇同人：https://mp.weixin.qq.com/s/-VYKEAa_20gw6V0YsPsaAQ 后记里是二刷后的感想，当时的感想还比较主流也比较正常，跳过这个直接看我三刷时越陷越深的感想可能会感到迷惑（开始啦：【太长不看版划重点：3、15、17、19是我最用心的解读】1---异度侵入话唠预警（吵到首页真的很对不起！

）这条先联系四叠半和一些型月作品说几句（但不是说有可比性，更不是要强行把ID捧到什么高度，只是我一些个人的联想（我满满的求生欲））。

众所周知ID并不适合被分类为推理番，不过确实含有推理元素，编剧舞城王太郎也是推理作家。

我抱着爱屋及乌的心态本来还搜了搜他的书，但联想到群友隐隐透出的对这个人的态度以及搜到的书的豆瓣评分和评价之类的，还是作罢了（但是ID让我感受到了他在其他方面的才华，真的很叹服他刻画人心的能力。

尤其是写文时常常要回顾一些细节，有时候其实只是为了确认某部分台词原作里是怎么说的，但很难一下子就找到在第几分钟，所以经常会无意间又重温一些其他细节，又会有连二刷时都未曾有过的新感受。

其中比较典型的是秋人的梦境。

很多人提到ID受到的前人作品影响时常会说《红辣椒》《盗梦空间》这些，以至于很容易把“井”和“梦”以一种“反正都是虚拟现实”的心态混同。

但我认为在ID里“井”和“梦”的含义又非常不同，“井”是杀人犯的潜意识，在其中活动的是酒井户；而“梦”即使有着与“井”完全相同的场景，本质却完全不同，是秋人的潜意识，在其中活动的是有着酒井户外表的鸣瓢秋人。

ID没过多直接刻画过秋人的内心，而是通过展现的那寥寥几个梦境引发无穷想象。

而且我合理推测秋人实际上应该梦到过更多类似那样的梦境，毕竟他曾下过那么多井。

想想石头门剧场版因为有着太多世界线的记忆而崩溃混乱掉的凶真吧。

原作所表现出的秋人的精神重负真的只是冰山一角。

其实如果不是太想写单元剧，还像以往走抒情向的话，我可能会从梦境这里着手（虽然构思意象感觉也并不容易）。

如果看了BD特典小说感触很多的话可能会尝试动笔。

但是话又说回来，ID不算推理番，但推理部分就毫无意义吗？

至少对于身为推理迷的来说肯定不是，因为这是它一开始吸引我去补的原因。

但即使抛却推理迷这层因素，我也感觉相比于直接把刻画人心的主题毫不掩饰地呈现出来，还是像这样【需要剥离重重谜团后才忽然发现原来这自始至终就只是一个描写心的故事】的形式更动人。

就像魔夜、空境、FSN里也会有一些非日常的元素，它们或许不是作品的本质，但是如果没有这些元素，这几部作品对我而言的魅力可能是要略减的。

就像剥离这些表象之后才发现原来这些型月作品就是一个boy meets girl的故事/一个人的故事；就像四叠半动画更改了原作小说的叙事顺序，铺垫了整整十集之后，到最后一集才点明那句「あの時私は、彼女を好きになった」（那时，我喜欢上了她）——破解重重谜团后才发现ID不过是一个描写心的故事，这种蓦然回首才发现本质的感觉更令我怦然心动。

整理一下彻底进入主线之前的前6集佳爱琉的死法带来的信息：第1集：who done it第2集：how done it/why done it（传递了“是自杀”的信息，但通过脚上绳结的方向暗示了“这是被人夺取自由的情况下迫于无奈的自杀”，不知道该怎么归类）第3集：how done it第4集：why done it第5集：why done it前5集虽然推理元素没那么强，但还是有着一定的谜题含量。

然后是第6集，佳爱琉仅仅是为了告诉酒井户那是一辆无始无终的圆环列车而自杀，这个井里没有谜，而酒井户也终于恸哭着说出真正的心声：我只是想救你。

剥离重重谜团，才终于让人明白他心底真正的愿望，这种情感爆发，如果没有前几集的铺垫，是无法达到这样的力度的。

正是有了前几集的【解谜】，这一刻的【没有谜】【只是想救你】才那般直击人心。

2---草，下班忘打卡了只好开电脑填异常考勤申请单，既然都打开电脑了索性就接着说说脑子里的ID唠叨，主要关于掘墓组，略微联想到其他。

主题是对立冲突的心理。

第5集结尾，井里有这样一段对话，大意如下：井波：他又不是我男朋友。

酒井户：他好像很喜欢你啊。

井波：这些话是应该由他本人来说吧。

很多人根据井波的最后这句话得出了井波也在意、喜欢数田的结论，这个结论本身没错，但关于这段对话本身我的想法有些不同。

可能因为我骨子里还是理科思维吧，看到井里的情节时总会下意识地先思考一下那是谁的井（潜意识）。

而第5集呈现的是数田的井，那么井里的井波其实反映的并不是井波的内心而是数田的内心（就像第4集井里的小女孩说看见大野烧房子反映的不是现实里的那个女高中生知道，而是“大野认为她知道”）。

我认为井波这句话其实反映的是数田想要接近井波、向井波表达心意的心理。

数田在这口井（潜意识）里有意模糊井波的容貌（波动的容貌、残缺的照片），并且和她保持着距离、不靠近她，因为怕杀意与爱意转换的自己的爱意会伤到她；但与此同时，他的井（潜意识）里的井波却又说出了“这些话是应该由他本人来说吧”这样的话，反映出了他其实想要接近井波、想要亲口直接地表达爱意这一潜藏的愿望。

这两种矛盾的心理是同时存在的，而井这个意象非常自然地呈现了这一点。

这种矛盾的心态在井波身上则表现为对他人死亡的态度。

很赞同B站一篇评论里分析的，之所以选择活埋这种杀人方式，也许是因为她想看的并不是“死”，而是死前的“生”。

不太想拾人牙慧所以不过多转述别人的观点啦，所以试试从我的角度理解。

从井波被捕后仅因无法再观看被害人的死亡就老实交代了活埋地点这一点来看，姑且也可以理解为现在的她的确是喜欢看他人死亡的。

但是井里的她却坐在一辆永无终点的圆环列车上，这辆列车永远不会到达撞死母亲的下一站，被活埋的那些人也都是在路边，而她看向窗户看的却不是外边那些受害人，而是数田在镜中的身影，并且井中的她自己也说自己不喜欢看别人死的样子。

仓组认为是丧母的经历使她的心态从“不喜欢看别人死”扭曲成了“喜欢看别人死”，但构筑这个井的思想粒子不是多年前遗留的而是新获取的，所以我觉得这或许是她自己未曾察觉的潜意识里的心态，也就是说她意识中的“喜欢看人死”和潜意识中的“不喜欢看人死”这两种矛盾心态是并存的。

这种矛盾心理在ID里很常见。

有人分析过单挑的井，推测他幼年曾遭受暴力。

而他如今享受暴力而且不只享受打也享受被打，我感觉很像是曾受伤害的人因为心理创伤而不能自控地重复伤害自己的行为这种感觉（井波对他人死亡的态度我感觉是同理）。

井里有象征嗜血的鲨鱼，但婴儿却完全不去看那景象，而是以防御的姿势蜷缩，所以单挑对暴力的态度可能也蕴含着矛盾的心态在里面。

说到单挑我就觉得井这种表现手法真的很巧，直接刻画连环杀人犯的悲惨过往是很容易招人反感的，但通过井这种形式就可以只是不含任何态度立场地把罪犯的潜意识呈现出来、只告诉观众曾经有过这样的事实，最终是在否定这个人行为的同时怀抱一丝怜悯，还是持彻底否定此人、完全不关心其过往的态度，是由观众自己决定的。

最后说秋人。

第4集里酒井户有两次下井，看到大火袭来后做出了完全相反的举动：一次转身奋力奔跑，一次却只是一动不动地淡然看着、微笑着被烈火吞噬。

我认为这分别反映了秋人心底求生和求死的欲望，这两种本能在他心里是同时存在的，而最终做出何种选择可能只是看状况、契机甚至偶然（人是不会仅凭冲动行事的）。

另外，井里大多数情况下努力求生的酒井户和雷鸣井里的秋人尸体也能分别反映秋人的求生欲和求死欲。

所谓“喜怒并存”或许就是指这类共存的矛盾心态吧。

（注：之后的“喜怒并存”的看法又有些变化，特典小说里秋人自己也说自己是会仅仅凭着怒意去杀人的人，其实就是“带有暗黑气质的英雄”这样的人设而已，所以对此或许也不用过度解读太多）（掘墓组特典小说感想我豆瓣广播有发过，有兴趣的朋友可以翻翻，这里不再发了）---3 一个突然的念头……关于酒井户在圆环列车上对佳爱琉说的那句“你不用死的”。

秋人说见佳爱琉就像见女儿一样，所以我们往往会把酒井户与佳爱琉对应到秋人与女儿，津叔访谈里也说当时的酒井户可以说是与秋人连通了所以情感爆发很合情合理。

但是啊，女儿是被杀害的。

现实世界里自杀的是谁呢？

是妻子。

“你不用死的。

”君は死ななくていい。

我仿佛能听见看到妻子尸体时秋人内心的痛苦叫喊了。

酒井户在井里是会失忆的，即使情感上有连通，所说的话也绝不会是在如此具体地指代现实世界里的事，这个念头或许是过度解读。

但是，就像海猫最终考察里很常用的一种表述「重ねられている」（重合、呼应），这句台词在角色层面没有具体的逻辑因果关系，在（隐含）作者层面却很可能有着这种呼应关系。

酒井户对死去的佳爱琉说出的那一句“你不用死的”，大概呼应着秋人心中一直在对妻子呼唤着的同样的话吧。

你不用死的，我希望你活着。

↑这是写完同人之后、三刷之前回味剧情时突然像闪电一样划过脑海的一个念头。

这句台词在第6集，妻子是自杀却是第7集才交代的（详细描写则在第10集），要注意到这一点至少得二刷。

并且看过鸣瓢家故事的特典小说之后更确信了自己的这个推断，因为特典小说结尾的描写同样是表面上在说一件事，而（至少从作者创作用意这个角度上来看）又同时另有所指。

不怕剧透特典小说的请接着往下看，怕剧透的请快速划到下一条。

特典小说最后一句是「これでは椋が眠ってくれないぜ」（这样椋可是不会入睡的啊），表面上是在写过去秋人唱歌总是失声所以没法哄椋入睡，实际上也是利用「眠る」这个既可指普通的“睡觉”也可指死亡的“长眠”的词，暗暗地在写“这样椋可是不会安息的啊”。

可见这是舞城擅长的写作手法，由此推理，我觉得第六集酒井户这句台词暗指妻子自杀之事这种解读没有太大问题。

---4

我二刷时是开了弹幕的，记得有弹幕吐槽说“你就非要退回去吗”，当时还默默跟着内心轻轻吐槽了一小下，不过现在看来，这就是秋人内心里与求生欲共存的求死欲的体现吧（详见之前谈论ID中呈现的矛盾心态的那条）。

有这种遭遇，能选择活下去就已经是奇迹了，要真一丁点儿求死欲都没有才怪。

不过我记错了啊，这不是梦境，是想象，那就简直是从潜意识里呼之欲出浮到意识表面那么强烈的冲动了。

---5

新感想：刑警时期的秋人就已经让松冈看不惯了，可见妻女的遭遇带给他的打击与变化固然大，但在那之前他应该就与松冈这样遵循程序正义的非常“正”的角色有区别吧。

我还挺喜欢这种带点暗黑气质的角色的……而且从秋人那句和百贵台词呼应了的“因为我是警察”来看，他有些异于常人，但也有自己的底线。

“偏离正轨但有底线”这种对我的吸引力真的非常强啊。

喜怒并存这个评价其实我至今还没能特别准确地理解，不过这种心理状态和话疗的情节的确感觉很相符，我觉得可能跟小春心里同时存在的正义感和杀人时的快感（杀死数田是典型例子）有点类似，所以松冈才说秋人和小春很像？

不过观众看到的秋人和小春区别还是蛮大的，前者是因为妻女的遭遇而走向了更加感性的方向，后者是因为脑洞而更加理性了吧。

另外故事中段松冈是出于对小春的警惕而推荐她下井当侦探，对于罔象女操作员依旧是不太喜欢的态度，但结尾则看着充满干劲儿的小春微笑着说「適材適所だな」，可见对罔象女操作员的态度应该是稍微改善了一些吧？

（翻译成人话：松冈哥你真就那么讨厌秋人吗……） --6-（指BD下卷特典小说）其实我比较希望能丰满一下妻女，尤其是妻子的形象。

女儿椋在动画里着墨不多，不过那股意志能让人感受到；妻子形象相对薄弱，感觉就像只是为了构筑秋人的经历、塑造秋人的形象存在的。

希望番外里我不仅能看到“秋人的妻子”“椋的母亲”，也能看到“绫子”。

（特典小说在这一点上让我有点失望，但是有亮点，两部特典小说主要都是喜欢结尾的含蓄笔法。

）（不过既然写出“回忆就像墙上的照片一样随机（ランダム）”这么出彩的句子，我更希望你写回忆时叙事也能出彩些，来个随机叙述顺序而不是按照“恋爱结婚椋出生椋一岁椋两岁椋……椋死去”这么死板的顺序写啊，混乱无序的叙述顺序也更能体现秋人纠结痛苦乱成一团的心境吧，搞个最后写完出生然后写死去、乃至写完死去之后写出生之类的叙述顺序，应该冲击力挺强的。

）---7 三刷后对第三集的评价高了很多。

第四集以单集故事反映全作基调，情节很重要，但第三集用咩咩的话来说就是剧情算个锤子：焰火师算个锤子，瀑布世界算个锤子，狙击手算个锤子，话疗算个锤子，井中的推理算……还是有点儿意思的总之就是想说，第三集整集都不过是在讲述鸣瓢秋人这个角色的内心而已，是以具体情节的形式呈现的意识流。

井中酒井户的一段台词，在知晓秋人的经历、无数次琢磨过他的心境之后再看感到非常耐人寻味。

这些话有一些「行間」的感觉所以思考不出（可能也没有）准确的答案，过于肢解地去解析也没什么意思，但我觉得这些话对于理解秋人的心态、生き方能起到很好的帮助。

（这点等最后整理三刷感想时再谈吧）ID有很多集的结尾都是停在一个悬念上，是一个紧张刺激、引人好奇心的逗号，而第二集和第三集的结尾却是一个阶段性的句点，其中第三集甚至有着单集之内的首尾呼应，从这一点来说第三集的叙事是相对闭合的。

而第三集结尾秋人的台词则又体现了心境的细微转变，所以这一集在全作里又起着非常重要的作用，绝非因为是唯一独立成章的一集而可有可无。

（第四集也是一个独立的单元，但又隶属于第四、五、六集的大单元，只有第三集是完完全全的独立成章）【以下过激发言警告】从情节的角度来说是为了利用罔象女查案才让秋人当了操作员，但从创作的角度来说，可以说罔象女的整个设定就只是为了鸣瓢秋人这一个角色而存在，就只是为了撕开他的伤口给观众欣赏，为了让观众看到他竟然就这样一直流着血流着泪却无比从容地在已经没有希望没有救赎的人生道路上继续往前走，也为了这条没有希望没有救赎的人生道路至少能存在。

8---

不知道有多少人注意到对手铐的正面描绘是在第四集才出现的。

前三集都只有双手背在身后的样子，但手铐永远在镜头外。

我觉得还是有点用意的，就像对于秋人的处境和经历的呈现也是循序渐进的一样，至少对我而言是造成了不知不觉间的移情。

---9第三集记录了20条截图，第四集只记了两条，第三集交代了很多关于秋人的事而第四集重点不在这里。

但硬要说的话也有，我认为第四集的酒井户呈现了秋人作为父亲的形象，展现了秋人的“父性”（是的，不是“父爱”而是“父性”，毕竟桂子不是椋）。

唉，就如二刷时看到的弹幕：“秋人毕竟是当爸爸的人啊。

”（自称过激秋人/酒井户厨其实不是指别的，是指明明也有一些其他很独特的角色，但我一直很执迷地只在解读秋人这一个角色……ID在我眼里就是鸣瓢秋人的故事） ---10开头菊池桂子说希望能打破之前的最高纪录撑过52小时，后来秋人在井里连着死了两天两夜最后救出小女孩，之前检测杀意粒子、构筑井之类的感觉应该有个4小时，最后“直播”里的桂子还活着说明她完成了承诺，撑过了52小时。

受害者也在积极求生，这点真的很动人（联系结尾也更令人难过）。

---11

感觉这句也是被反复强调的主题之一。

突然想到关于我以前唠叨过的共存的矛盾心态里关于秋人的部分，是不是可以从这个新角度理解：雷鸣井里的自我杀害是“冲动”，但秋人选择了“活下去”的“行动”。

（仅限我有印象的）这已经是这句话第三次出现了，这里是应该强调罪恶（的行动）就是罪恶，无论有怎样的原因（冲动）吧。

---12（这条真的很雷人了，现在回头看看我也不是很认可，当时就是陷太深了思路有点歪了吧……看个乐呵就行了）我现在对异度侵入第一集评价相对高有点不理解了，尤其酒井户看到自己身体支离破碎时的反应我觉得和后面塑造出的人物形象不太相符，肯定会慌乱但这个程度太过了，感觉第一集很大程度就是为了吸引眼球让观众看下去……后面能看出酒井户从未表现出对死亡的“恐惧”，只会有“现在还不能死”（因为使命还没完成）的想法，而一旦破解了谜题，他对生死是非常无所谓的（第二集、第三集）。

这点结合现实中的秋人选择“活下去”一起品味会很有意思。

--13-读完了F终于又有时间继续三刷ID啦！

刷第七集之前先再唠叨唠叨第六集。

三刷时有特别注意酒井户面对列车里的井波和数田时的神态，井波和数田都表示不需要靠近、保持现有距离就好，井波也否认数田是自己的男朋友，但酒井户还是就像看见了什么美好的事物或是幸福的场景一般看着他俩轻轻笑了两声，大概是因为两人的爱情仅凭氛围就能感受得到吧。

这或许也能略微印证我之前说的“第六集酒井户对佳爱琉说的‘你不用死的’不是指女儿而是指妻子”这个推测，酒井户看着井波与数田时的状态，会不会就是与绫子恋爱时期的秋人的状态呢？

又或许是虽是失忆状态却被眼前光景牵动了模糊的恋爱时的记忆，看着两人就仿佛看到了过去的自己？

那两声轻笑真的是引人浮想联翩。

第四集通过侧面刻画秋人作为父亲的一面展现了他与女儿的亲情，第六集侧面刻画了他的爱情，一切就绪，于是第七集便不再像前六集那样对于其情感始终只是在外围兜兜转转地暗示，而是直接把他的内心撕开给你看。

---14

绫子和椋一开始站在数字4上，后来移动到7，不知道有没有什么特殊的含义。

（难道是し、しち都在谐音死吗？

カエル也是既可写作「帰る」代表某种愿望，也可写作「蛙」，与飞鸟井的“飞鸟”相对，那谐音梗也有可能。

）简单说说三刷第七集的感想。

感觉雷鸣井真的是全剧最特殊的一个井了（某种意义上来说我甚至觉得比JW的井还特殊）……①首先，只有在这个井里，佳爱琉不是死于自杀或他杀，而是死于自然现象。

（虽说小春推断这不是真正的雷而是某种机关，但我觉得也只是指这里不是现实世界所以会有特殊规律，并不是指有谁在操控机关。

以井内的视角来看那些雷的确就是自然现象）无论自杀还是他杀都是由人的意志控制的行为，但自然现象则是不为人的意志所转移的、完全不可控的。

这或许也象征着秋人对于包括妻女之死在内的很多事的无能为力。

②回顾一下其他连环杀人狂的井，会发现井里都会有被他们杀死的被害人，即使是JW的井，连通至所有教唆或影响过的人的井这一点也只是形式上特殊些，而实质与“井中存在被害人”并无太大差异。

然而，秋人的思想粒子是杀单挑时留下的，他的井里却完全没有单挑的影子，井里的人全都是亲戚、朋友、以往同学等等。

从一种角度来说，雷鸣世界与其说是“杀意的世界”不如说是“不断失去的世界”。

结合井中秋人的尸体，从另一种角度来说，也可以印证我一直以来的一个观点，那就是复仇的人其实在动手杀人之前，早在决意复仇的那一瞬间，就已经放弃了自己的人生，人生を投げ出した（我对文野织田作也基本是同样的看法）所以其实是井中自己的尸体其实可以看作是替代了被害人单挑的位置。

当然，最主要的还是对于没能保护好家人的自责吧。

③雷鸣井中的绫子和椋象征的不是她们的实际形象，而是秋人对她们的印象（二者应该几乎无异，此处只是作为概念明确一下）。

绫子在意远方的人的安危，体现了其善良；椋则体现出了十分坚强的意志。

秋人一直怀着对家人的如此明晰的美好印象啊，这与他对自己的否定、苛责、在井中的自我杀害也形成了强烈对照。

不知道说什么好，一声叹息。

④仔细观察井端工作人员的举止会发现，百贵看到井中的绫子和椋要么分神失态，要么旁若无人地陷进自己的世界，能看出百贵对椋的熟悉、与秋人的要好关系。

而其他工作人员则会看着他一副就像是在面对特别悲伤的人时不知该说什么才好的那种表情，之后若鹿解开圆周率谜题后的那段对话能看出他们对秋人妻女之死也多少会难过、感慨，但程度没有百贵那么深。

亲疏不同而造成的不同程度的反应也很真实。

---15 ID话唠。

ID对于秋人的处境及过往，不是在某个节点全部解释，而是非常循序渐进地一点一点交代的，我认为这种做法有引导观众移情的效果。

即使一刷时我并没有有意识地去注意自己对秋人的了解过程，但的确在不知不觉间受到了这种引导。

现在假设我们回到了对秋人一无所知的状态，梳理一下ID对与秋人有关的重要信息都是在哪里告知观众的吧。

括号内是示该信息引发的作为观众的我的心理活动。

时间都是大致的位置，就不一一加上“大约”“左右”这种词了。

【第一集11:22】松冈：只有杀人犯才能进井里。

在那种地方还能照常侦查的神探，怎么可能是正常人。

（男主是杀人犯？

欲扬先抑？

）勾起好奇心，降低第一印象。

事实上在这里我已经做好喜欢恶役的心理准备了（一般情况下我喜欢不上恶役），因为名侦探身份对我来说有好感度加成，“恰恰因为不是正常人才能破的案、做到的事”这种套路也挺对我胃口。

【第二集12:19】秋人在驾驶舱惊醒。

现实中的秋人第一次在画面中出现。

（这是现实世界里的男主？

看起来很潦倒的样子。

下井似乎是很痛苦的事？

）【第二集18:04】秋人：见佳爱琉，就像见女儿一样。

每次我们俩都死翘翘。

（他的女儿死了吗？

）【18:13】百贵：已经过了三年忌日了啊。

（啊，真的……）【19:01】百贵：不要再引第二个人自杀了。

秋人：不应该是第五个吗？

……抱歉，（说他是杀人犯指的是这个？

具体前因后果是？

秋人对此的态度是？

动机是？

）心里很多问号，而“好奇”经常是“被吸引”的第一步。

结合百贵所说的“下井是为了破案，不是为了寻找心理弱点”，在此处其实已经可以推断出秋人杀的是下过其井的杀人犯，进而可以推论出他是“专杀杀人狂的杀人狂”，不过因为信息量太大，看到这里时我还没想到这一步。

【19:23】镜头对准的是秋人的面部，但能听到铐手铐的声音。

（他是这里的囚人？

）手铐始终在画面外，这一点之后唠叨第三集时再讲。

【22:03】牢房里满墙的照片。

（这是他的妻子和女儿？

女儿死了，是怎么死的，妻子是怎么样了，是也死了还是……？

他是怎么沦落成杀人犯、进了监狱的？

）这段真的引人移情的效果很强，用现实来类比的话，就好比有一个人，你从他身边的蛛丝马迹隐约猜到到他似乎有着很痛苦的过往，但你不知道详情，也不敢问，更是能隐隐感受到那绝对是你真的问出口了、他也回答了的话，你根本无力用语言安抚的痛。

这让人不知不觉间进入了想要继续了解他身上究竟发生了什么的心态。

【23:00】秋人：如果有时间的话，酒井户一定会那么做吧。

他是个神探……（秋人≠酒井户）此处秋人提到酒井户时完全是一副谈论他者的语气，这会引导观众在之后更仔细地思考秋人与酒井户这两个人格的复杂而微妙的关系，同时也衬出秋人的孤独。

因为对于现实中有记忆的他而言，酒井户还有井中的世界都是与他无关的事物，他的世界只是这一间狭窄的牢房。

【第三集00:18】梦中和妻子嬉笑的场景。

（这是他的妻子啊。

后来到底发生了什么？

）【00:33】椋：你觉得你适合警察的工作吗？

（他以前是警察？

）此处是第一次交代秋人的前警察身份。

【00:58】秋人：而我也不适合当警察，因为我甚至连家人都保护不好。

（是没能保护好妻女，她们都死去了吗？

）【01:07-01:15】画面转为血染的房间。

医生：和犯人搏斗过，应该是勇敢反抗了。

（女儿不是死于事故等意外，而是遭遇凶杀）【01:20】秋人：根本不是这么美的脸。

（女儿的死状很惨？

）【01:33-01:42】秋人：和连续杀人犯单挑打得满身疮痍，尝尽了漫长的痛苦，最后被夺走了生命。

（啊，好可怜……竟然是这么惨烈的死法）【话疗时间】这个在视频里时间跨度比较长不知道该怎么算了。

此处明白了第一集百贵说的“不要再引人自杀”是指什么。

【22:37】噩梦中的椋：为什么在我们死之前你没有陪在我们身边？

（“我们”，看来妻子的确也已经死了）其实第三集可品味的细节真的非常多，关于秋人的重要信息也大部分都是在第三集交代的，之后就只是一些细节补充了。

等改天单聊第三集时再细说，我现在对这集评价很高。

我认为无论是从单元剧的意义上来说，还是从刻画主角的意义上来说，第三集都是唯一完全独立完整的单元。

【第四集02:01】羽二重：与专杀杀人魔的鸣瓢不同……（官方盖章了秋人是专杀杀人狂的杀人狂，与穷凶极恶的杀人狂不同。

似乎可以理解为偏离了程序正义的善良之人？

）与第一集第一次提到秋人杀人犯身份之处一起营造出欲扬先抑的效果，先降低期待后又上升的好感度效果爆棚。

【第六集23:02】百贵：那个杀害鸣瓢女儿的胜山传心家中找到的摄像头。

（终于知道了杀害秋人女儿的凶手的具体身份）我现在把ID理解为鸣瓢秋人的故事，那么前六集可以看作“呈现篇”，交代关于他的一切背景、刻画他的人格特征，侧面描绘、暗示其情感；后七集则是“解决篇”，解决秋人“如何活下去”的问题，补充、完善其人格的不同侧面，正面解剖其情感。

而第六集结尾这句台词就是从“呈现篇”转入“解决篇”的信号。

【第七集00:44】松冈：独生女惨遭毒手，而妻子也寻了短见……（原来妻子是自杀的……）本有可能成为宽慰与精神支柱的妻子选择了弃秋人而去。

更深地衬出了秋人的孤独。

而这条信息是由一个非常讨厌秋人、因而对秋人共情程度相对低的角色的台词呈现的，这个处理也很能引导观众同情进而加深移情。

【01:05】秋人闯进单挑家中射杀单挑的场景。

（啊啊……原来就是因为这件事成为杀人犯的吗。

但又有种意料之中的感觉。

）坦白地说，这段我不知道翻来覆去看了多少遍了。

由于已经能够体会其痛苦之深，已经完全不会对这种只是偏离程序正义而已的私刑复仇有任何苛责的想法了，甚至还觉得不够解气。

此处已经彻底移情。

【第十集】所有人都印象深刻的这一集应该不用我再细说了吧。

第一次详细交代了女儿死后妻子的精神状态及其自杀时的情形。

看到这里，对第七集中秋人彻底放弃警察身份、放弃自己的人生而去复仇的决意也就更能理解了，因为所珍惜的一切都已经离他而去，他已经没有什么可再失去的了。

由于已经很深的移情程度，在戏外与戏中的秋人一起情感爆发。

至此关于秋人的信息已交代完毕，六至十集是寻求解答的过程，后三集便是在单纯地给出答案了。

综上，ID对于秋人当前处境、过往经历的交代真的是不疾不徐地一点点来的，这就使得观众一直保持着对这个角色有所好奇的心态、主动地期待获取与这个角色相关的信息，而越是“注视”就越容易“被吸引”，越是“被吸引”就越是会去“注视”，“注视”的行为与“被吸引”的心态就像滚雪球一样相互加深，不知不觉间完成了移情。

不知不觉写了好长啊……有点儿犯懒，等我有心情了再聊第三集吧！

---16诶唷……第八集这段我之前还真没印象了，洞哥语气轻佻地问秋人被别人钻进自己的潜意识是什么感受，秋人一脸冷淡（或只是装作镇静）地回答说井不会影响自己的内心，洞哥则说井中的杀意世界对于杀人狂来说是根本，选对刺激方式甚至能逼其寻短见。

那么理论上秋人也有被进过雷鸣井的人话疗的可能性，但是实际上他真的有可能会被话疗吗？

我认为不会，如果他真的能被话疗的话，那么不等别人话疗，他早就自寻短见了。

无论他内心的冲动如何，他的行动一直是“活下去”。

唯有对于这内心的强大，我不是爱而是敬。

---17最后一条较长的ID话唠，接这条交代秋人处境的那条，说说第三集。

不仅作为单元剧，第三集从刻画主角的意义上来说也完全独立成章，以噩梦起以噩梦终，形成了单集内的首尾呼应。

懒得讲太详细，就只说要点吧。

开头是美梦转噩梦，美梦部分首次大致交代了秋人曾经的美好时光，值得细细品味的是噩梦部分。

现在这个时代我们都知道弗洛伊德的话不一定是真理，但虚构作品与现实不同，既然ID引入了弗洛伊德元素，那么套用弗洛伊德的观点去解读肯定是没问题的。

弗洛伊德的一个观点是“梦是愿望的满足”，噩梦中警官秋人面对着女儿的尸体感叹“好美”，我在想这反映的是他潜意识中希望女儿如果无论如何都要死的话至少能死得安详一些这个愿望吧。

但令人心疼的是，即使在梦中也依然有一个理智的他知晓残酷的真相、审视着这一切，可见无论是打击还是自我苛责都已经渗透到了他的潜意识。

另外，梦中的椋体现出对警察这一职业的憧憬，秋人说不曾有这样的对话，那么这段对话意味着什么、体现了秋人怎样的心境，也算是个供人想象的小小的留白了。

以上是对秋人的过往与他如今的心境的呈现。

之后是松冈与小春的一段对话，松冈提到“喜怒并存”，并说小春或许与秋人有些相似。

如制作组所说，秋人是“具有暗黑气质的英雄”，他同时具备正常的一面与异常的一面（其实ID的主要角色大多如此）。

我认为秋人异常的一面与小春类似，只不过这种异常没到堕入邪道的程度，而是勉勉强强在正道上摇摇晃晃。

无论是秋人的话疗还是第六集小春的转刀，恐怕都是这种“喜怒并存”的体现，怒自然是对犯罪者的愤怒，而喜呢，我觉得可能他们杀人时还是多少有些不自知的快感，而且松冈说从刑警时代就讨厌秋人，说明秋人的这种异常是本来就有的，而不是妻女之死造成的。

不过正如ID反复强调的，冲动≠行动，不要小看人的理智，秋人和小春的理智都让他们不会任由这种异常的冲动支配自己的行动。

另外话疗还有性质较特殊的一点，结尾谈。

以上是在通过他人的评价展现秋人的性格特质。

进井，瀑布世界。

之前我提到第四集是在侧面描绘秋人的亲情（刻画其作为父亲的一面），第六集是在侧面暗示秋人的爱情，那么在那之前，第三集就是在通过完全失忆的酒井户来描绘不考虑情感因素的、鸣瓢秋人这个人的人格的本质。

“我虽然不是来送死的，但存活也不是我的职责，我应该做的只是解开佳爱琉的死亡谜题。

”酒井户很清楚自己的使命是什么。

他对生死的态度非常超然，不会刻意送死，但求生对他来说也不是目的而是完成目的的手段。

所以第二集结尾他发现已经无谜可解时完全不躲电钻，这一集中也是解开谜题后就不再躲避狙击，“生死不是问题”。

那么现实中的秋人能够选择“活下去”，或许是因为他潜意识里认为还会有等待自己去完成的使命吧。

对于百贵提出要他进井的要求，他都表现得非常顺从，而且看上去是发自内心地并不抗拒这件事，即使一次次进井会不断加深他的绝望（如果采取这种理解的话，感觉秋人入狱后、仓组成立前的那段时间是同人发挥的空间，他会不会有过自杀未遂呢？

而之后的罔象女对他来说既是折磨也是救赎）也有可能他只是采取了一种最超然的态度，就如同这集的酒井户一样，死期未至时不会刻意求死，死亡来临时也不会抗拒，顺其自然，这种选择应该不是有意识的，毕竟他的痛苦那么深重，但从酒井户身上我能看到他骨子里是这种性格。

酒井户的一段独白我觉得是体会秋人生死观的重点，不过我不忍心把它肢解得支离破碎了，就只摘录出来，大家一起自由想象吧。

枪杀和摔死，究竟哪个更好一些。

像那样挣扎和静待死亡，究竟会有多大的差别呢。

无论如何都难逃一死，不过我要回想起来，我在这里不是为了存活下去，不要恐惧，我是神探，我在这里是为了揭开佳爱琉的死亡谜题。

（突然觉得佳爱琉的死亡谜题有点像是人生意义的隐喻）以上是通过作为秋人潜意识体现的、失忆所以剔除了一切情感因素的酒井户在刻画秋人的人格本质。

另外，酒井户下意识地抓住要跳下去的女人，体现了秋人自己都没有意识到的潜意识中救人的冲动，这也是秋人性格中很重要的一点。

结尾部分，话疗。

我想提一个似乎没见别人提过的角度。

井中井里秋人话疗其他几个连环杀人狂后，对飞鸟井讲述时说过一句“他们的杀人冲动似乎也会指向他们自己”。

那么，对于秋人这个专杀杀人狂的杀人狂来说是否也是同理？

也就是说，他话疗烟火师时说的那一切，内容固然与他自身的经历不同，但其实也可以看作是在倾泻他心中郁积的指向他自己的自我苛责，与雷鸣井中他自己的尸体同样体现了他潜意识中的自我杀害冲动。

海猫里有句话是：人只能对别人说得出自己曾被人说过的恶言恶语。

不过还是那句话，冲动≠行动，秋人的理智很好地克制了这种求死欲。

（于是这个行动就指向别人了）话疗后穿插了秋人的噩梦，而梦醒后，秋人看了已经断气不动的烟火师一眼，我觉得这个叙事结构也能稍稍印证我的想法。

我一直过激地认为ID是鸣瓢秋人的故事，几乎一切看似与他无关的，其实都与他有关。

（我所说的“ID是鸣瓢秋人的故事”还有一层含义是“ID不是酒井户的故事而始终是秋人的故事”，不过这条就不细说了。

）以上交代了秋人是怎样的“杀人狂”（他的异常之处），以及他那体现为有意识伤人的无意识自伤。

结尾的噩梦，佳爱琉突然变成椋并指责秋人。

秋人醒来时脸上都是泪，已经过了三年了啊，这么长的时间，再深重的伤痛，即使不可能消失应该也会稍稍平静一些，但他的泪却还没流干。

这与他一次次下井（这一个噩梦引人联想他在狱中曾做过多少次类似的噩梦）有关，应该也与他的自我苛责有关，单纯的悲伤可能平复，但良心的苛责却会纠缠人一辈子。

即使这其实不能说是他的错，但开头的梦里他说自己不适合当警察，因为连家人都保护不好，可见他很执拗地觉得自己有责任。

最后一幕点睛之笔。

秋人从墙上取下一张一家三口的照片，说：“佳爱琉不是椋。

”第一集百贵也说过这句话，不过明显当时秋人没有完全听进去，而此时此刻则是秋人真正在心里把佳爱琉和椋区分开的节点。

他依旧会怀抱着拯救佳爱琉的愿望，以她的死为起点；他也依旧爱着女儿，为女儿感到悲痛——但他（至少在有记忆的理智状态下）不会再将这两个人、这两种感情混淆了。

正是梦中佳爱琉与椋的混淆促成了他这种冷静的反思。

这同时象征着秋人不再只陷在过去（椋），而开始将目光投向未来（佳爱琉）。

最后复读：第三集从刻画主角的意义上来说也完全独立成章。

证据是前三集里遮遮掩掩不给镜头的手铐，在第四集里直接以特写形式在画面里被呈现出来了。

与现实不同，作品里“是否呈现”与“是否存在”同样重要（请回想一下moonlight lostroom中被遮得严严实实的医生）。

第三集前，对于秋人相关信息的交代还停留在零碎的细节程度，所以画面也是遮遮掩掩不给全貌，引发观众的想象与探索欲；第三集已经完整地刻画了主角的人格，所以第四集里对于手铐这个能说明他目前处境的最典型元素就无需再藏了。

---18（这个是个错译，顺便放上来吧）

发现这里翻译有点儿小问题，应该是“虽然我知道梦里什么都有可能发生”（因为他想问那次梦里的烟火和现实中是否有联系，是不是预知梦，但毕竟梦里发生什么都有可能，这样问可能显得有些奇怪，所以用了个“虽然”。

句尾是でしょうが不是でしょうか）另外第七集也有弹幕指出了一处翻译错误，秋人是意识到“在我的井里也有可能发现JW”（如果真发现了就表示他自己也跟JW有过联系，所以他情绪很激动），而不是字幕说的那样“JW也有可能看到我的井” ---19

第三集

第三集

第十集这应该是全剧最隐晦的一处留白吧。

能让我在心里对ID的客观评价升半星的那种。

（此前分析再多都也只代表主观评价）秋人对家人的爱有目共睹无需赘言，但他对刑警这一职业也是有强烈身份认同和责任感的。

逐渐把井中井当成现实之后，即使妻女失而复得，他也依旧在尝试拯救飞鸟井、调查罔象女的真相，这是作为刑警的秋人，与作为丈夫、父亲的秋人同样是鸣瓢秋人这个人的一部分。

那句与百贵台词呼应的“因为是警察（所以做不到杀死你，即使那是你的请求）”最能体现这份职业责任感，如果说秋人异常的部分与小春类似，那么正常的部分则是与百贵类似。

我猜测现实中椋生前的最后时期，秋人应该因为太忙而没怎么陪伴家人吧。

第三集噩梦里的椋说的也是“在我们死前为什么没【陪】在我们身边”而不是“为什么没来【救】我们”。

而比较令人唏嘘的是，在井中井里的最后一刻，他依旧没能陪在家人身边，原因也是工作（想去解决开洞），仿佛历史重演。

---20

因为是狂热秋人厨所以一直无视了其他角色，这次稍微分析两句小春。

仅凭这一句台词就可以反驳“小春莫得感情”的观点，如果说“我先阐述我这边的事实”是把对方的情感因素也考虑在内的理性判断，那么这句话就纯粹是感性的体现了，毕竟如果按完全理智的思路来看的话她根本没有道歉的必要，这里又不是现实。

至于与掘墓组对峙那段，我感觉其实只是她对于杀人犯的共情程度近乎为零罢了，而这又是由来于她强烈的正义感（看过第一集的应该都不会否认她很有正义感吧）。

所以ID的人物塑造让我很喜欢的一点是，不走极端，好几个主要角色身上都同时存在着正常的一面与异常的一面，而且也不是先塑造个特别异常的形象再点缀点儿正常因素往回收一收这种，这些角色的正常之处与异常之处都是完全不矛盾甚至相辅相成的，这就使人物形象很生动立体，不是那种能直接用标签去套的单薄形象。

---21 （海猫、异度侵入双重剧透）关于缘寿和飞鸟井我突然想到，这两个人某种意义上蛮像的……——都是有两个愿望缘寿：①家人能回来②找到真相飞鸟井：①有人能来救自己②有人能杀了自己让自己解脱——也都是因为渐渐认定了①不可能实现而忘记了①才是自己真正的愿望，转而只渴求②，以为②才是自己最殷切的愿望。

最后结局也都是回想起了①缘寿（魔法结局里）选择成为返魂魔女而非真实魔女，最终与战人重逢；飞鸟井不再喊“God,help me or kill me”（秋人下井时听不到这个呼唤了）。

22---

落雷井秋人尸体身上带的照片唯独缺了他自己。

但是12集里酒井户也正是在落雷井里看着这张照片想起了自己的身份（找回了自我）。

也算是救赎吧。

23---

异度侵入三刷完毕。

有机会一定要去福井县喝一杯鸣瓢酒，敬现实与幻境，敬过去与未来，敬死与生。

24---2022.3.4更新记得这两幕是连着出现的：井波老实对警方交代了受害人所在地，表示“不能看着他们死就没有意义了”；镜头一转，紧接着，圆环列车里的少女井波对酒井户说“我不喜欢看人死”。

众所周知井代表着潜意识，“我不喜欢看人死”应该是井波真实的想法，从掘墓组特典小说也能看出，井波表面上的疯狂之下其实掩藏着对“正常”的憧憬，她心底其实爱着家人，也向往与数田能成为普通的情侣。

那么上面那两幕是否就显得有些矛盾了呢？

她观看受害人慢慢死去的视频获取乐趣也的确是事实，那么要怎么解释她如果不喜欢看人死的话又为什么要这样做呢？

我此前最终是觉得完全用理性与逻辑来分析这部作品也并不妥当，用“Don't think, feel”这样的心态敷衍了自己，决定只感受圆环列车的宁静氛围，但最近又冒出些或许可以解释这个问题的想法。

其实这个想法我当时就隐隐有，只是觉得太过度解读，但最近稍微多了一点点确信，至少是足以让我愿意说出来的程度的确信。

就像很多没有得到过正常健全的爱的人会误把伤害当作爱一样，就像很多有心理创伤的人会不自觉地强迫性重复创伤一样（比如有病态的父母的人不自觉地寻找类似的配偶），井波看受害人被活埋逐渐死去的过程，或许也是对母亲死亡留下的心理创伤的一种强迫性重复，而她并没有意识到这一点，在不断重复这样的行为的过程中出现认知失调，把自己的这种行为归因为“感受到了乐趣”。

而井里的她所说的话——她的潜意识想法，才是她的真实心声。

再举个我自己的例子作为补充论据。

有时候在网上看到一些车祸视频之类的，我会觉得害怕、压抑，但有时候又会忍不住看上个三四遍，你说我是爱看惨烈事故现场吗？

肯定不是。

我也是最近才稍微想通原因的：虽然理智上知道已是注定的现实，但潜意识里可能会有“再看下一遍时，那辆车能不能就停在撞上人之前的那一瞬，后面的事不会发生？

”这样的奢望与幻想。

我也说不好我潜意识里的想法一定是这样，但我敢肯定的是我并不会从看事故视频里得到什么乐趣，重复看几遍绝对只是一种强迫性行为。

当然，以上依旧是非常我流的个人解读，不过我觉得不失为一种理解角度。

好吧～其实搞懂一切只需要了解一个设定：飞鸟井木记是个超能力者。

她有和别人分享意识的能力，具体就是别人能够进入她的梦中。

几年前飞鸟井木记作为单挑的受害者被救出之后，医院发现了她的这个能力。

罔象女的开发者开始在她身上做实验，过后研发出了罔象女。

罔象女其实就是以飞鸟井木记的能力（和本人）以核心的机器。

在她被实验的那段时间里，John Walker就进入了她的梦中，然后邀请其他的杀人犯进来，让他们在梦中杀害她，杀人犯在梦中杀人感受到满足，于是在现实世界里也开始杀人。

这就是JW“制造杀人犯”的方法。

（但是我有一点不明白。

我所理解的是，只有在飞鸟井木记周围和她同时入睡，才能进入她的梦中，那JW是？？？

带着杀人犯让他们一起去飞鸟井木记家附近睡觉吗还是。。。

）如果你问JW为什么要制造连环杀人魔，答案是。。。

为了给仓冲业绩。。。

结尾是这样：名侦探的井里都有驾驶舱，而坐上驾驶舱就能去到井中井，也就是飞鸟井木记的井。

（这里也有点难懂。

飞鸟井木记的井应该是她的潜意识吧。。。

那为什么这里是现实世界的样子。。。

而且不同的名侦探会去到不同的时间点。。。

）反正设定就是这样，而鸣瓢和本堂町分别都坐上鸣瓢井里的驾驶舱而来到了井中井。

鸣瓢在井中井了解到了飞鸟井木记的能力，而本堂町破解了JW的真实身份。

回到现实世界，事情败露后JW坐上驾驶舱自杀，进入了自己的井中，永生不死。

（JW的井也有点难懂，井里有很多面具，可以用来进入别人的井中。。。

好像是因为他进出飞鸟井木记的梦中太多次，所以他的潜意识也流进了这些和飞鸟井木记接触过的人的潜意识。。。

换句话说，他自己的潜意识里都装着别人的潜意识。。。

）这里中间还有一个难懂的事情。。。

七星不是进来了JW的井嘛。。。

就算是因为飞鸟井木记本尊苏醒了超能力失控把别人都拉进井里。。。

讲道理不是该把人拉进她自己的井嘛。。。

怎么拉进JW的。。。

）鸣瓢和本堂町对付JW的办法，就是引导他来到开洞的井，在井里坐上驾驶舱，去到井中井（其实是井中井中井）。

反正是去到飞鸟井木记的井，所以是现实世界的样子，时间是JW自杀前几秒，而这个世界里的鸣瓢和本堂町就会制服他不让他自杀，这样他就没法在井里逍遥自在了。

（确实高👏）就我上面提到的那些“难懂的点”我都觉得它是有点逻辑不通的。。。

所以这部梳理了它的剧情解释后，我没有“卧槽神番”的感觉，反而觉得有点浪费时间。。。

潜意识中的凶杀循环，追い込み的救赎之旅来自老朋友安利的一部非常特别的作品。

真是从头到尾散发着浓郁的本格推理的风味，还夹杂着对潜意识与梦境的有趣讨论，对味！

全片以一根至为简洁的主轴「进入凶手的潜意识，破除其中的凶杀谜团」展开了一个复杂但克制的故事，同时在井外的现实世界徐徐铺开了围绕主角酒井户妻女惨剧与J.W身份的谜团。

从头到尾可以感觉到编剧在叙事手法上的野心，非常有趣的地方在于虽然全片都是以正叙进行，却以主角的梦以及掉入飞鸟井木记的ID的一年而非闪回的方式进行谜团的倒叙与揭晓。

在对时间的感知上观众与主角保持着高度的一致性，由此也塑造了一个非常立体的主角 —— 追い込み，逼迫、紧逼、执着，这个代称精准概括了主角的正面与负面性，他既可以以惊人毅力无限循环地在ID中用命堆出真相，又可以以言语及对对方的洞察步步紧逼至对方自杀，他的追い込み可以救人，也可以杀人。

这种身份的两面性——警察与连环杀人犯的矛盾贯穿着故事的始终。

在被收押后支撑着他努力运用自身能力的是对J.W的追い込み，一种复仇的动力。

这种复仇的动力与室长百贵船的正义感一拍即合，两人联手对囚犯施加死刑也是蛮有趣的地方w。

全片的高潮INSIDE/OUTSIDE很有意思，在之前，我们看到主角是如何将妻女之仇刻骨铭心地印在心中并终日饱受懊悔之苦，也看到由此发展而来的对J.W近乎不要命的追逐。

当他进入飞鸟井木记的ID，猛然来到看似能把一切都挽回的时点，实在是太好哭了草。

现实中主角亲手干掉タイマン时做得过于干净利索以至于内心空洞，在ID中则来了一场彻彻底底的肉搏，一次淋漓尽致的发泄。

随后飞鸟井这一谜题也被逐步揭晓。

主角大概发自内心地觉得这一年的时光是幸福的，以至于当他在井中看到本堂町时的第一反应是罕见的、极其激烈与情绪化的否定。

在INSIDE/OUTSIDE中主角完成了与过去的和解，即便虚假，他也实现了未完的愿望，了却了遗憾，以至于可以在收拾掉J.W后说出：「遠い世界の、自分の預りしたの誰かに望みを託すことが大事だったりするんだ」（深有同感）显然，虚拟ID中HAPPY ENDING下的妻女及最后的电话给予了他莫大的安慰，至此也走出了复仇，完成了角色的成长与变化（虽然幅度不大！

）。

INSIDE/OUTSIDE这两集让我非常强烈地感受到《Inception》的既视感，同样是对人脑潜意识世界的探索，高潮收尾的三重ID也与Inception结尾的三重梦境非常相似。

也同同样有对时间压缩的讨论与表现。

但Inception的落点在于对虚实之边界的探讨，我觉得异度入侵也完全可以展开这个讨论，但是并没有，它的讨论点更多地落在了心理情结上。

同时标题名也让人想起《克莱因壶》这部作品 —— 当出现了能够模拟现实的机器，现实便不复存在了。

如果主角与本堂町没有在第三层ID内相遇，主角是否最终会忘记自己的来路，并把这里看作现实？

若向外衍生，现实中存在着飞鸟井这样一个BUG型魔幻人物，是否此处也并非现实？

这么一想和《环世界》还有点像。

异度侵入的13集还是太短了，有一个精彩的框架与角色塑造，但展开空间受限，虽然把角色扎实地立了起来，却没能完成更深层的讨论，遗憾的。

而院长、富久田、本堂町以及飞鸟井的叙事节奏及线索都有点散乱，本堂町作为第二主角非常惹人喜欢，也是真正无罪的神探，从头到尾的行为都是一致的果敢刚毅。

院长的犯罪动机让我摸不着头脑，隐藏的变态大叔？

他是如何通过博士与飞鸟接触的，为何要对飞鸟做出这种近似轮奸的行为，也许得在二刷中寻找答案。

但以潜意识间诱导他人的犯罪觉醒、再自己亲自将其在第七个受害人出现时逮捕，这种双面性和主角的双面性也有呼应之处。

包括最后以主角来终结自己的计划，他完美地操控了一切，只是没能如愿前往自己的永恒ID乐园，而是被揍回了第三层ID的模拟现实蹲牢子去了，这部分也很有意思，人死了但是精神坐牢太草生了！

总的而言，是一部很有趣的作品，叙事层层推进，悬念不俗，对潜意识的想象很有张力（对每个角色的内心的讨论也因此而更为成熟）。

主角有着令人难忘的丰满性，而且配音太性感了草。

这么一想操作室里的分析员在观察ID并搜索线索的这个过程和2077的超梦推理还颇有几分相似啊。

这还是一个具备扩展性的框架，可以轻松地做成单元剧，完全可以出第二季吧这个w 只是很可惜在一季的空间内对一些重要角色的铺设和叙事都不够完善，虽然对人的情结有着非常有序的分析和表现，例如数田这对情侣和烟火师那家伙，但总感觉还能再深入一些，如果是24话就好了！

最后感谢下安利给我的这个老朋友，テンちゃん！

喔对了，第一集与最后一集都是在富久田的ID之中，这种对仗也颇有巧思w

制作精良，画面与音乐非常亮眼，剧情优秀，新颖的人设形象让人耳目一新，酒井户，洞哥，本堂町小春等角色都个性十足，超级喜欢！！

罔象女：检测杀意的系统 仓:利用“罔象女”搜查犯罪事件的组织 井:检测杀意后利用思想粒子创造的杀意世界，杀人魔才能进入 神探: 酒井户&鸣瓢秋人&逼迫 圣井户御代&本堂町小春 穴井户&富久田保津&开洞，患有数字强迫症，钟爱3 杀人魔:开洞，焰火师，掘墓者，单挑，拔舌，剥面，裂胯，逼迫 每个“井”中都会出现的少女佳爱琉&飞鸟井木记，每次出场都是已经死亡的状态。

佳爱琉就像是“井”的标记一样，神探进入“井”中时是失忆状态，直到看见佳爱琉才会想起自己是神探，并通过解开的她的死亡之谜，可以了解杀意产生者的想法和作案手法，借此来探知事件的真相。

苍组织的局长约翰·沃克（J·W），出现在多名连续杀人犯“井”中的怪人，被怀疑与各种连续杀人犯有关，被称作“连续杀人犯制造者”。

喜欢7的数字。

（昨天发在了小组讨论，还没码完...）大学时候学但丁神曲写过“数字3”的论文，所以对文章或者剧中出现象征意义的数字比较敏感。

不过总的来说，数字3主要还是跟宗教神学相关（Trinity之类的，神曲里面太多了...），本剧目前看来数字7的戏份要重一点。

今天看到了11集，春哥总结的关于几个杀人犯犯罪时间（周一：裂跨，周二：剥面，周三：拔舌，周四：掘墓人（活埋），周五：撕臂，周六：开洞，周日：单挑。

）春哥觉得JW像社畜一样，也像是创世的上帝，用七天来犯案很“奇怪”。

总的来说感觉本番挺往心理学/认知学靠的，正好最近读到一本书，提到乔治·米勒 [George Armitage Miller]博士的著作《神奇的数字 7 +/- 2；我们信息加工能力的局限》，大意是人所能记住的模块只有7+/-2: “...他指出，大脑一次接收信息的容量为7±2个信息单元，信息单元也称为信息组块。

”，“人的大脑一次无法容纳约7个以上的记忆项目”。

个人没有研究过心理学，因此理解和知识面十分有限，只是正巧看书看到了。

JW杀人的动机和目的咱不明了，他所操纵的7名罪犯是否是其精神的极限？

再多则超出了“7”这个可记忆模块的上限（如果考虑到+2，是否可以把春哥和酒井户强行算进去...）。

另外，米勒也提出记忆可以通过处理“永久储存”。

是否可以脑洞JW通过不断让这个极限7重复杀人行为，创造出一个不需要自然人精神依附的杀人魔作为罪犯们的“上帝”呢？

第一次看到这个“7天”确实太容易联想到上帝7天创造世界了。

另外，关于洞哥最爱的数字“3”，佛洛依德的“三我”提到的“本我”，“自我”和“超我”，百度如下：“本我”（完全潜意识）代表欲望，受意识遏抑；本我是在潜意识形态下的思想。

“自我”位于人格结构的中间层。

其作用主要是调节本我与超我之间的矛盾。

它遵循现实原则，以合理的方式来满足本我的要求。

“超我”是人格结构中的管制者，由完美原则支配，属于人格结构中的道德部分。

其位于人格结构的最高层，是道德化的自我，由社会规范、伦理道德、价值观念内化而来，其形成是社会化的结果感觉现实世界（如果番中的“现实”确实是“现实”的话）代表着超我，一切都是相对有序的，“正常的”；第一层井代表着“自我”，受到现实世界超我的压制（侦探身份，需要解答谜题的，不知从何而来的“使命”），但又努力完成本我的要求（解救“佳爱琉”）；而井中井这是纯粹的潜意识，很难有人可以进入，里面的一切都是理想中的世界（爱人孩子都健在的世界）。

如果说酒井户最深的潜意识是拯救妻女，那么自我中以侦探身份解救佳爱琉这个执念也可以理解为调和潜意识和现实秩序世界的努力了。

佳爱琉，或者说飞鸟井木记究竟是谁？

是否现实中有这么一个自然人载体呢？

虽然11话结尾出现了穿着像机甲驾驶员的“飞鸟井”，但我们并不能确定这是现实世界还是井中世界。

打算再看看前面的剧情，第一遍看总会错过很多细节，先留个坑有空再补上。。。