我没有等待12年,甚至可以说,从知道《大鱼海棠》这部电影到买了点映/8日0时场/下午场之间的间隔也不过才2个月不到。
当初在B站看到了样片,看到了陈奕迅的主题曲以及周深的印象曲后变喜欢上了这部动画电影。
倒并不是因为她是国漫,从小喜欢历史,也喜欢中华几千年的文化,看到这部片子自然有种不可言喻的激动。
于是开始关注,每天看微博,看贴吧,看票房,买票,大约这就是所能作的极限了,没能参加众筹很是遗憾。
今天,终于在南京,看到了这部电影,没有失望,收获感动,可以说是中国动画近十几年为数不多的上品之一。
画面:9.5/10 这部极具中国风的动画电影在画面上自然是没得说,场景画面,细节都处理的很到位,唯一不足的,就是部分场景帧数略显不足,有些卡顿,也许是3D的原因,以及一些场景的切换有些突兀。
至于画风,因为先入为主的原因,确实有《千与千寻》的影子,但又有很多不同,这并不影响我对她的评价,总体上体现了中国传统的风格。
音乐:10/10 影片的音乐配合剧情十分契合,大气磅礴,温柔婉转,偶尔还有些调皮,为影片增色不少。
就是有些遗憾,但都是我们自己原因。
配音: 9.8/10 近几年国内配音演员方面的发展是大家有目共睹的,涌现了一大批优秀的配音演员,他/她们也从幕后走上台前,展现在我们的视野之中,感谢他们,带给我们一个个活灵活现的人物角色,部分人物的部分台词稍有不足,但瑕不掩瑜。
剧情:8.8/10 说到剧情,其实是很纠结的,故事说完了,但总觉得哪里不够,意犹未尽。
全程4次落泪,这部片子并不是为了诉说儿女情长,这之后,有更加高尚无私的感情。
犹如画面切换突兀一样,部分剧情也是,大概受制于影片长度吧,很是期待某日能出个导演剪辑版。
最终评分:9.5 单从这部电影来说,是国产动画电影近几年来的佳品。
近十几年来,中国的动画产业一直挣扎在怎样活下去,或者怎样通过炒作或者商业运作挣快钱,亦或者通过补贴混吃等死。
这也是国产动画普遍风评不好的主要原因,有自己深刻文化内核的动画少之又少。
国内的商业环境也不利于这样的动画的发展,能一直坚持下去实属不易。
《大鱼海棠》很难像去年《大圣归来》那样出现现象级的观影效果。
一个是广为大众所知的故事,另一个则刚刚起步,《逍遥游》《山海经》对于大部分人来说实在晦涩难懂。
观众之前的对国产动画的偏见会一直存在。
《大鱼海棠》给我的印象最好的一点,就是2D的画面非常美,国产动画现在面临一个很尴尬的时期,2D没落,3D兴起,而恰恰2D的画面才是重中之重,基础中的基础,仿佛婴儿一般,必须脚踏实地的学会走路,之后才能细步追赶。
想来之前的那几部叫好不叫座的动画电影,生硬的3D动作和表情,也是观众不认可的原因之一,当然也有制作经费的原因。
国产动画的基本功不差,但还需要锤炼。
电影之外:今天点映见到导演,现场也有观众提问,其中一些关于影片的设定问题,给我的感觉,导演组在应对这些问题的时候,并没有做好准备,还是显得比较生疏,问题回答的都不是很满意,和之前网络上的传闻一样,导演组不是很适合站在前台,至少目前来说。
导演组刻意回避一些关于设定方面的问题,提出想把这些东西的想象交给观众。
我并不是很赞同,《大鱼海棠》并不是一个简单的故事片,她背后有着深刻的带有中国古代文化特色的内涵,这些东西是需要官方出面指明方向的,一味的依靠粉丝挖掘远远不够,还可能会导致粉丝之间的设定之争,短期内或许能提高影片的知名度,但长期并不好。
希望官方在粉丝讨论到一定地步的时候,适时推出官方设定集(资料),这样有助于提升影片的内涵,让更多人了解到《大鱼海棠》中宏大的世界观和历史文化内涵。
也有助于提升导演组的知名度,完成升华。
以上,是我对本片的理解和建议 , 谢谢
从影院出来的时候,真的是百感交集。
确实要整理一下思绪,那么应该从何说起呢?
在脑海中,电影的画面一直重现,主题曲一直回响,但是如果要把这部作品和神作或者经典挂起钩来,又有点勉强。
这种观影感觉,像极了,当年带着预告片与满心的期待,看完新海诚第一部动画长片《云之彼端,约束之地》的感觉。
片子永远有许多画面让人印象深刻无法忘怀,但从完成度和许多方面来看,又有一些瑕疵。
有人非常被电影画面所感动,也有人觉得电影本身的故事讲的不好,让人尴尬。
对了么?
或许都对。
首先,这个故事原案很好,是一个宏大世界观下面的浪漫故事。
但表达出来的少了很多。
从分镜上看,致敬经典的地方确实比较多,也导致整体分镜风格稍不统一,但是独创部分是有亮点的。
故事讲述整体比较薄弱,导致一些东西没说清楚。
镜头为了唯美不够丰富,比较单薄。
但浪漫主义的架空世界作品,厚度非常重要。
因为除了把浪漫的抒情之处表现到极致以外,一个架空世界的可信感不是天然的,需要依靠故事或者镜头来塑造。
世界的定律要清楚,人物等的关系要清楚,这样才能让人相信这个世界,并对这个世界的人物移情。
所以架空世界动画,镜头信息量都非常大,一边交代世界观,一边讲故事。
可以参考千与千寻里面那些做到极致的设定与镜头中的海量信息。
当然,拿来和千寻对比,于《大鱼海棠》多少有点严苛。
但是不够信息量,只重唯美的镜头语言,加上一些经验不足,确实带来了一些后果。
直接就是,信息不够,世界的规则不明确。
比如海棠树,突然就可以堵住天空。
如果可以在前段用传说,或者在天边见过一棵巨大的擎天之树(可以不是海棠树)出现一下,再通过台词侧面暗示有人牺牲过,那么海棠树这段就会舒服很多。
再比如,椿湫可以把琨藏起来,直到整个世界发生那么大的事情还没被发现,也没有解释。
女主和人间男子以及大鱼鲲的感情比较奇怪,如果是爱情,那么就真是有些突兀。
如果不是爱情是亲情或者报恩,那么为什么要给湫发哥哥卡呢?
此外,除了圆形的主楼,场景也不太够特色,彼此空间位置也不明确。
全片看完,对整个世界包括灵婆,鼠婆,渡船的位置,藏鲲的几个地方,难以形成心里的图景。
每个场景单独看都很有特色,也很美,但是整体世界观没有建立起来。
此外,配角们很不明确,电影中能记得的人物可能就是椿湫和鲲,这也是有韩剧感的原因之一吧。
看到大鱼海棠,我真的特别想起新海诚。
当年新海诚做完《星星之声》,整个动画界为之巨大震动,踌躇满志的新海诚立刻推出了科幻架空作品《云彼》,但是在那之后,他却又似乎重新回退到情感类题材《秒速五厘米》以及《言叶之庭》。
为什么呢?
没有导演不想做架空题材,但厚重和真实性意味着相对应的创作难度,还有成本和时间。
于是他选择了先做单纯的爱情故事,等经验积累或者团队成熟的那天再来做架空题材。
是否对于《大鱼海棠》也会有启示呢?
虽然说了这么多,但其实我自己,对这个片子的喜欢是如此天然。
看到中段许多大鱼绕上天空,看见椿和鲲拥抱在天空。
很多镜头,都是单凭画面便可以让人落泪。
在结尾的时候,我也坚持到了片尾字幕结束。
我想起10年前,第一次在《24格》看到彼岸天,明白了这是两人合伙创立的公司,当时并没觉得怎样。
但10年后,作为曾经和人合伙经营公司过的我,也瞬间了解了这两人坚持十几年的艰辛。
不管如何,这部片子能够做出来,商业化,上映,本身就是中国动画电影的一大里程杯。
很多地方都可以看到诚意,比如不错的故事原案,比如美得如同梦境一般的镜头,这些都不是内心对于动画没有爱的人可以做得出来的。
所以,与其把大鱼海棠当作伟大的《千与千寻》,不如把它当作纯情而真诚的《云之彼端》,虽然有诸多瑕疵,但是进步仍然明显。
还有一点,当前的国产电影,浪漫主义的作品一直太少,从年初开始看到现在,数都数的过来。
今年国产电影中,如果论单个镜头,从老炮拿刀走上冰湖,下一个我能记住的,就是一群大鱼飞上太空。
在这个紧张和快节奏的年代,有这样一部纯纯的内心满怀爱的浪漫主义作品,可以在柴米油盐的纷扰中,腾出空间感受单纯,确实弥足珍贵。
木鱼的完全主观评分分镜比较完整的讲了故事,但借鉴得比较杂风格稍有不统一 6.5一个唯美宏大的故事原案 7.5在这个时代珍贵的浪漫主义作品,浪漫部分的镜头唯美精致,让人印象深刻 8有了唯美,但是没有做到厚重,一个有点像宫崎骏的新海诚故事 6总评:7.2可以去看虽说可以去看,但我仍然推荐你去看。
这是一部很不一样的作品一部有瑕疵的诚意之作,或者,我们可以更期待他们的下一部故事从片子后面的旁白来看,好像故事主题是人与人之间分开后,仍然会相聚不过这个主题并没有融入到影片里在动画这条路上,中国人的经验不多而每个把中国动画往前推进的作品,都值得称赞唉,湫真的太惨了……看到两人背对背躺着,椿的那句“你对我就像哥哥一样好”,我是真的一口水喷了出来,天神做到这份上,也实在太悲情了!
只是随后不争气的笑了起来,然后整个影院的大人们也都笑了起来。
致敬的地方,或者说向一些经典片学习的地方,其实还比较多除了提到的宫崎骏等作品之外,最后海天之门打开的时候,竖着的水柱和向上飞的鲲,确实不能不让人想起云之彼端最后绕着塔往上飞的那个飞机此外说到大鱼,海豚不是哺乳类吗?
谁再说大鱼海棠是烂片,我上去就是一巴掌——你这么草率地下结论有考虑过《小时代》等电影的感受吗?
人家才是非常有诚意的烂片,而《大鱼海棠》只是强行添加情怀的一坨shi。
1.所谓的十二年之约,你确定不是主创人员都有拖延症吗?
2.你们强行管一群变了色的海豚叫鱼,真的考虑过初中生物老师的感受吗?
还是你们觉得涂个色就算新物种了?
生物学家们同意了吗?
3.如上,这片不如改名《听说,彼岸天海豚与绿茶更配哦》或者《一个合格备胎的必要素养》,我觉得更合适,毕竟小学语文老师教导过我们,写文章,文要对题,电影也是。
4.相信看过《大鱼》十分钟短篇的人都会诧异,为什么片头老奶奶的台词中“人们日复一日地做爱”不见了,开始我以为是为了过广电审核,看了片尾两个人坦诚相见我才明白,鲲都木有小JJ,怎么做爱?
摊手ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ5.主创果然是文艺青年,追求的柏拉图式的精神恋爱,才无情地剥夺了鲲的小JJ和椿的胸。
6.正常人看到棺材都知道不要乱动,所以男主你到底是为什么要去开棺材?
为什么要作死?
难道为了让爷爷早点死,编剧已经完全不管逻辑了吗?
哦,本电影并不存逻辑这种东西,不好意思,我不该强求。
7.其实前两天看了官方的3分钟终极预告,我已经大概猜出了剧情,但我从来没想到有一部电影的官方,能够如此精准地总结自家电影的全部剧情,只需3分钟哦所以问题来了,你们为什么要浪费观众两个小时的时间?
8.“只要你心是善良的,对错是别人的事”,听到这句话南方系的记者们都笑了,这不就是他们常用的逻辑“虽然XX杀人放火炸公交,但TA的心是善良的你们知道吗?
TA是被逼无奈的,对错都是你们的事!
”哦,所以女主可以为了鲲害全族的性命于不顾,因为她是善良的!!!
9.我总觉得女主的爷爷是被女主的所作所为气得怒火中烧,以至于把自己的坟都烧了……10.内心渴望当绿茶的亲们务必要去看看这部片子,因为它正确演示了你该如何给自己的备胎发好人卡。
11.对男主而言,这是一个“我爱你,你却爱傻逼,你为傻逼送了命,我还得为救傻逼的你去送命”的悲剧故事,所以亲们,活得好好的,你为什么偏要想不开当备胎呢?
12.“北冥有鱼,其名为鲲,鲲之大,比房子还要大”,说来惭愧,看了这部电影我才知道《逍遥游》是庄子在45亿年前写的,我仿佛看到了历史老师和语文老师的携手殉情。
13.重温了一遍早年《大鱼海棠》十分钟的片段,才明白当时女主晚上出去为什么要抱个花盆,那里面有一段,虽然没有声音,但能猜出来是女主爸爸在和一群猪喝酒吃饭,问女主这么晚为什么要出去,女主找了个借口去给XX送花,所以抱了个花盆。
然而正片里,为了控制时常把这一段删了,结果女主怀里的花盆还在……智障!
14.我看这电影唯一想笑的地方就是“哦,连灵婆特么的都是猫奴”以及“果然麻将是国粹啊”,除此之外我全程尴尬到不想说话……15.客观评价,这部电影的画面没什么好黑的,但这掩盖不了它是烂片的事实,毫无逻辑的世界观、烂俗的三角恋爱情,以及生硬的场景转换,证明如果你想单纯地靠一个梦就写出一个好故事,那你真的只是在做梦。
毫不客气地讲,这是比《小时代》还烂、还无底线的片子,因为《小时代》只是单纯的烂,而《大鱼海棠》偏偏要讲情怀,有句话怎么说来着?
流氓不可怕,就怕流氓讲文化,哦不对,是就怕主创卖情怀,我担心《大鱼》之后会给国产动画行业灌输一个理念:只要讲情怀,就能圈钱。
16.不过也没关系,反正现在大部分的国产电影连情怀都不讲,就在圈钱。
17.最后,请允许我真心地期待更烂的国产动画面世,我知道你们都是有潜质的,冷漠脸.JPG。
其实《大鱼·海棠》是部挺尴尬的电影!
你说不好吧,就会有一群人过来对你说:你懂什么?
你看看满满的中国风,那满满的想象力,那宏大的世界观?
中国有哪部动画能做到如此水准?
你知道等了十二年就是为了它?
满满的感动知道不?
你懂什么是中国文化吗?
不懂就多读书,OK?
你有没有认真看电影啊?
你就是个美分,什么都是国外的好!
你说好吧,就会有另一群人过来对你说:你分是非么?
这不就是部狗血的三角恋故事么?
有什么好骄傲的?
这就是部华而不实的动画,徒有其表,画面美就行了么?
情怀?
情怀TM就是屎,天天情怀情怀,等了十二年就等到这样的东西?
你就是个脑残粉!
这TM就很尴尬了!
我既不是美分也不是脑残,然而就不能评价这部电影了么?
看完一圈《大鱼·海棠》的影评,感觉就像打仗一样,必须得选边站队!
其实看电影是一件蛮私人的事,重要的是自己的感受。
对于第一种看法,我表示遗憾。
《大鱼·海棠》不是那种神片,它有优点,但同时缺点也很明显,就是故事。
故事勉勉强强及格,纵使画面与配乐很震撼,但对于我来说,《大鱼·海棠》就像刚刚过去的《海底总动员2》,技术方面无可比拟,但没有一个打动人心的内核。
对于第二种看法,我也表示抱歉。
《大鱼·海棠》没那么烂,甚至说它中国动画工业体系里能诞生的一部优秀的长片电影。
《大鱼·海棠》也不只是徒有其表,虽然看完后,我不会感动得一塌糊涂,我也不会就此大彻大悟,但那在电影院的几十分钟真的是享受。
在我的评价体系里,《大鱼·海棠》达不到《千与千寻》的高度,比不上《疯狂动物城》,甚至比《大圣归来》也差了一点点,但和今年的《海底总动员2》、《愤怒的小鸟》一样,不是神作但也算是水准之作,比《汽车人总动员》之流要强得多。
所以我给了《大鱼·海棠》三星。
这么一路写下来,好像两边的人都得罪了!
Whatever!
一部电影别人怎么说不重要,自己怎么看才重要!
别让别人的声音淹没了你自己的声音!
拜拜
在影院看完《大鱼海棠》,被感动哭得不成人样,还是朋友把我扶出了影厅。
出来后,还是止不住泪水,实在被影片中的爱情深深打动。
这应该是我至今看过的最伟大的爱情。
以下简单阐述一下我对《大鱼海棠》里爱情的理解:1.爱一个人,就是愿意为了他与天下人为敌,哪怕是全村的人都因爱人而死,也在所不惜;2.爱一个人,就是哪怕有一个备胎对我再好,我也不会有一丝背叛他的念头,哪怕备胎不得好死,那就让备胎去死吧;3.爱一个人,就是愿意为了他而改变自己,兴趣?
习惯?
性别?
法力?
这些都是小事。
我甚至可以为爱人改变物种;4.爱一个人,就是可以为了他而不顾亲情。
可以为了他瞎眼,然后让父母当自己的眼睛,也可以为了他减自己一半的寿命,让父母都是住养老院,在爱情面前,亲情...可以不顾;(话说,父亲后来去哪儿了?
我怎么都没见着他!
)5.爱一个人,就是可以让他填满了自己生命里的所有角落。
我整天围绕着他转,哪怕他还只是一只鱼。
我不跟父母说话、我不跟朋友聊天(偶尔会跟备胎聊几句,毕竟偶尔需要他)...我的生命里只有他,只有爱情。
影片所表达的三观极正,会给眼下的所有青少年认识到爱情的魅力和伟大,并给予今后人生道路指明正确的方向。
所以我说,《大鱼海棠》是一部伟大的爱情动画片!
请大家踊跃支持!
最后想说一句,就《大鱼海棠》这样的画面实在配不上它所讲述的爱情故事和爱情观,所以在画面方面,是要大大扣分的。
对,影片我最不满的就是画面。
“去年暑期档有部承载了一代人青春的电影掀起了观影热潮并取得了亮眼的票房成绩。
如今有一部风格上与其一脉相承的动画电影即将上映,这部万众瞩目的新片就是《大鱼海棠》。
什么?
你问我去年那一部是不是在说《大圣归来》?
当然不是,我是在说《小时代》。
”上面那段话是我一位朋友在向我介绍这部电影时说的。
看过我以前写的东西的朋友应该知道,我是《小时代》系列电影的忠实观众(虽然一部也没有进电影院看过,毕竟我也是有底线的),所以这么一番话根本吓不到我。
至于降低我的期待值,这种效果也同样起不到,因为我从来就没对《大鱼海棠》抱有过什么期待值。
反而他的这番介绍激发了我的观影兴趣,毕竟我身为一个人的尊严不允许我去电影院看《小时代》这种东西,但如果是风格接近而又自带“国产动画电影”这种弱势群体标签的影片,那掏钱买票去看就完全不会感到良心不安了。
许多人表示被这烂片浪费了十二年感情,我很怀疑这些人是不是真的追了它十二年,反正我没有。
我是今年年初才知道有这么一部电影的,身边一些对动画电影比较关注的同事和朋友也差不多是从六七年前才注意到本片的。
那些能从这个项目还是Flash短片时就关注它的应该都是第一代网民吧?
现在也一把年纪了,大概不会有那个闲工夫到网上来喷它。
就我个人而言,正因为没有从来没关注过这部电影,所以可以抱着看一部普通电影的心态去观赏。
看完的结论就是,这真的是一部很普通的电影。
所以我有点难以理解这么普通的一部电影至于招来这么多人喷它吗。
在评价近期上映的另一部电影时,我说对大部分国产动画电影来说,“平庸”已经是一种夸奖了。
类似的,这里的“普通”其实想表达的意思是“超出预期”,因为我对本片的预期是“很烂”。
前些年也有部被当做国产动画电影希望的手绘动画电影出炉,那时候还太年轻的我着实为那部影片热血沸腾了一把,结果正片看完却觉得尴尬无比。
从那以后我就对国产的仿日式手绘动画提高了警惕,因为我发现缺点往往比优点更有感染力,在流程划分和审美这些方面未必学到家的时候,国内动画人倒是先吸收了部分日本动画矫揉造作、中二感爆棚的故事风格。
是以我在观看之前对本片的剧情不但是零期待值,甚至可以说是负期待值。
结果看完之后觉得也还好嘛,故事虽然简陋了点但讲得也算轻松顺畅,虽然不够动人,起码还算虐人。
至于临近结尾部分让有些观众觉得尴尬的备胎宣言,其实当成笑料来看的话就会觉得也挺可爱的。
总之我觉得这电影的剧情就算不是加分项,也不至于恶劣到把其他方面的优点全遮盖了。
最为人诟病的女主角性格设定,这方面我得说我是赞同“绿茶婊”说的。
可女主角是个招人嫌的绿茶婊就能说明这个故事很失败吗?
我倒觉得编剧就是故意要黑这个女主角,以此来反衬备胎湫的痴情。
《三体3》的女主角还是个圣母婊呢,但也不能因此就说那是一部失败的小说吧。
跟坑了全宇宙的程心比起来,本片的椿可以说是小婊见大婊。
只坑了自己村子而且还尽力将伤亡降到最低的椿简直像个婊力只有五的渣滓,这种水平哪里拖累得动整个故事。
当然最后在不知道湫复活的情况下进入人类世界以后就急不可耐地跟情郎裸泳,确实挺没脸没皮的。
如果不是喷《大鱼海棠》已经成了一种政治正确的话,那么本片上映之后正常情况下应该是椿有多招人烦,湫就有多感人才对。
这个备胎的角色就算感动不到一些观众,起码也属于不讨人厌的类型。
最后一晚他对椿那副想抱又不敢抱的样子还是很细腻真实的,而诀别时甚至还有点《泰坦尼克号》的感觉,一些台词都能对应的上,比如“紧紧抓住我的手”“你会替我活下去”“我数一二三我们一起跳”等等。
当湫牺牲生命换取椿和鲲的幸福时,我就盘算着,如果他最后能复活我就给这电影四星,不然就是三星。
毕竟《泰坦尼克号》里杰克和露丝起码还是两情相悦,而这电影里燃烧了自己成全了情敌(还他妈是一条鱼)的设定太憋屈也太虐人了。
结果彩蛋里果然让湫的生命得到了延续。
我猜灵婆一定是看中湫牌技高超才选了他当接班人。
虽然辩护了这么多,但我也得承认这电影剧情方面无法说服观众的地方确实有不少。
我个人最耿耿于怀的是鼠婆的下落。
按照一般商业片的套路,她顺水而上是非常典型的反派阴谋得逞、势力达到顶峰的时刻,后面应该接她要搞更大的新闻,而被她逼到绝路的主角经过开导好不容易重新找到方向,最终与大反派展开决战。
结果本片里她就只是高调飘过而已,后面女主角匆忙地死了又匆忙地复活然后又匆忙地逼死了备胎,使观众原本压抑的情绪一路走向更压抑。
被喷得最多的剧情部分简单说这么多。
接下来谈谈本片又一大黑点,中期外包。
不少人觉得这样大量使用外包还有脸标榜自己是国产动画吗?
按这个逻辑,美国和日本这几年也都没什么本国动画了,因为他们也都大量使用外包。
《大鱼海棠》的核心创意、美术设计、分镜等重要环节是由中国团队负责的,如果观众认为这不能算国产片,那么他们一定是认为几个月前主要由东方梦工厂的中国员工负责技术工作的《功夫熊猫3》才是国产片。
反正这两个总得有一个是吧,总不能说只要能吸引到成年观众并取得了高票房的动画电影就不属于国产、只有那些他们喷都不屑于喷的低幼动画才是国产吧?
还有人拿出导演的言论来作为攻击目标,比如什么“三十年没出过好动画了”,这就比较无聊了,因为跟本片质量半点关系都没有。
哪怕《大鱼海棠》真是坨屎,也不能因此剥夺他导演眼睛长在头顶上、对过去三十年的动画电影都不屑一顾的权利。
真要挖这些狗屁花边新闻,那《大圣归来》的制片人在影片落选金马奖后微博上发一些让粉丝尴尬的酸葡萄言论、出品人把排片逆袭的功劳全揽到自己身上承认发软文打我们这些自来水的脸,这些行为不应该更招黑吗?
毕竟《大鱼海棠》导演的话要说得罪也是得罪同行,对观众没什么恶意;《大圣归来》出品方的那些行为却是给他规模庞大的粉丝脸上抹屎。
非常抱歉这里我还是没能免俗地扯到了《大圣归来》,其实这两部片子压根儿没什么可比性,我想说的只是影片工作人员的一些与电影制作无关的弱智言行不应该成为评价电影质量的影响因素。
在我实际看完《大鱼海棠》这部电影以后,发现它似乎跟《小时代》除了剧情幼稚这一点之外并没有那么多共同之处。
近来上映的电影里跟本片最接近的应该是《爱丽丝梦游仙境2》,二者都是画面绚丽而故事薄弱,且女主角都极度自私、做事不顾后果。
不过本片比起《爱丽丝2》来少了几分怪诞与疯癫,梦境一般的缥缈灵动感觉也就因而稍弱。
在网络上的评分本片也与《爱丽丝2》接近,算是比较客观地反映了电影的水平。
但是作为一部现象级的电影,本片收获的差评也是现象级的,虽然没有影响到它的总体评分,却足够引人瞩目,甚至给人一种这部电影一无是处的感觉。
针对这些黑点我上面也说了我的看法。
其实归根结底,就是因为这部电影太高调。
什么十二年的情怀、贬低三十年来的国产动画,这些言论在不断传播的过程中也扩大了本片的影响力。
如果本片主创一直闷声做片,也许最后这部电影会很体面地“死”,在影院里一日游,赔很多钱,然后在网上获得八点几甚至九分以上的高分,被少数粉丝追捧为神作……体面地扑街和豁出脸皮去吆喝然后顶着骂声挣钱,要是我的话我也选后者。
几个月前的《百鸟朝凤》的处境也有相似之处,很多人觉得方励先生下跪很丢脸,可是不丢这次脸的话谁为电影的制作和发行买单?
有些影迷的自以为是与自私程度可比肩《大鱼海棠》的女主角椿,他们愿意看到一些值得一看但商业元素又不够丰富的电影“体面地死”,让电影停留在小众范围内,只要他们看过就足够了。
这样一来,因为电影扑街了,看过的人不多,他们便可以凭借着小众这个标签来彰显自己的逼格,然后他们回报给这部电影的,就是虚情假意的哀悼与吹捧,以及一文不值的五星推荐,至于电影制作和发行方赚了还是赔了,他们是不在乎的。
上面提到了《爱丽丝梦游仙境2》这部电影与本片的相似之处,而本片的结尾部分则让我联想到今年迪士尼出品的另一部影片《疯狂动物城》。
跟那部电影一样,本片也出现了角色裸体然而身体某些部位的表现与现实有较大出入的情况。
在评价《疯狂动物城》时,我曾经表达过我的担忧,觉得这样子的画面会误导小朋友,让他们对人或哺乳动物的身体构造产生错误的认识,而且本片中还反复出现粪便的形象,这也不适合展示给年轻观众(事实上本片压根儿就不考虑过年轻观众,这一点上它与国内上映的大部分动画电影都截然相反,除了内容之外,3D眼镜也是个不讨小朋友喜欢的东西,我看的那一场有几个小观众从入场开始就在盼着电影结束,如坐针毡)。
因此,我觉得有必要再次呼吁,尽快为国内上映的动画电影引入打马赛克这一技术手段。
素来苛刻的朋友对大鱼海棠评价甚高,她认为美术水平不高,人物造型丑陋,想象力有问题,但时空观高级,故事好,有神性。
这个评价相当不俗,让我克服了看预告片已十足厌倦的心理,找到了兴趣点。
因为多数人有口皆碑的视觉效果,连日本商业动画玩儿剩的都算不上,对我毫无吸引力可言。
结果:比我想象得更差,100分钟相当难熬,本着研究的精神勉强看完了整场。
动画本身太糟糕了,几乎没有细节,就算有灵性(or 神性),也是毫无才华的灵性空壳,看不到任何基于敏感的感悟,看不到生活经验的转化,显出创作者很迟钝。
比如人间七日游前喝下的一碗汤,灌下这碗汤的细节浮皮潦草,太快,是一个简陋的表现,只到示意为止。
如果导演真的对喝一碗汤有实际体会,不会这么粗糙,还是拿宫崎骏来对比吧,如果你看过宫崎骏,就会注意到动画的每个细节都灌注了创作者的心力,吃一点东西喝一点东西都有细腻出彩之处。
人间七日游的前戏是非常简陋的,人物的反应都很表面,没有层次甚至没有理由,母亲的哭,小孩子的天真嬉戏,如果你认为这一幕成人式对过来人很沉重对孩子很好玩,那么恭喜你,你可能已经想的比导演多了。
导演零散到不成气候的才能,在这段前戏中暴露无遗,无力塑造能令观众产生代入感的情境和氛围,永远只能在示意加示意中苟延残喘。
七日游本身类似旅行社跟团体验,在各景点转一转,在鬼灯里游一游假装深刻谈点生死就结束了。
想象一下,一个有才华的创作者会怎么做?
自然是让红鱼近距离和远距离的观察人间烟火,那些曾经触动过创作者的生活细节都可以用在这里,那些观众想游历却不曾游历的过去现在和未来的场景,可以用在这里,创作者内心无人抵达过的奇妙幻境,也可以用在这里,那将是一个又真实又虚幻,有质感的人间胜境,而不是在建筑物外站着到此一游的观光平面照。
两位导演的能力只够画一些炫酷鬼画符,和利用高技术团队制作前不着村后不着店、逻辑上各种狗屁不通的特效,只有这些空洞的大场面能给他们自信,靠钱砸出来的中二梦实体呈现,真是一场宏大的中二自慰秀啊。
对真实的生活,他们毫无感知力,对超越生活的想象,他们毫无创造力。
其实这个团队应该有中国最顶级的人才介入,但也许这些人才大多是网游美工型人才,精神内涵相当于乡镇杀马特,不可能创造出好的视觉影像,也许有其它的原因,比如掣肘于导演。
不是细节却可以被认为是细节的也有,比如穿着棉袄下水,导演可以说,这是表现他们捉急啊,呵呵。
假装细节的也有,但大都愚蠢做作。
比如女主得到鱼后欢快的吵吵嚷嚷,马上有人制止说太吵了,然而她在半夜咚咚咚咚的毫无必要的狂奔下楼时,人都死了吗?
比如男主坐在窗台上一个人装逼变果子吃,然后毫无爱心的连盆带果给砸了。
比如楼上楼下的两人明明之前很熟悉,此时却模拟少艾间忽晴忽雨的小情绪,等等。
这些细节都是考虑不周或者对其它成熟商业作品的细节的山寨,而非真正有意义的细节。
更典型的是浪漫场面主要靠漂浮、靠转圈、靠起舞,这让我想起了于正的电视剧。
电影本身其实不值得多说,少年少女养着逆天之物的好故事有很多,那种叛逆期的隐秘心境是很奇妙的,能打动人,然而大鱼海棠什么都没抓住,当春回忆起和大鱼相处的点点滴滴时,观众不难发现他们除了情节过场之外什么都没有经历。
在这部电影里,除了母亲毫无节制的神经质的恸哭,可能引发类似硬煽的纯生理共振之外,没发现任何动人之处,可以说是相当难以忍受的100分钟。
观影之前的很多成见都无需改变。
ps:观影前的预判(or 成见)对预告片:和每隔一段出一个的,意淫能拯救中国动画的学生毕业山寨大片,其好大喜功的空洞气质是完全一样的,至多是升级版,让你们看看往往因不能实现而格外美好的中二梦,一旦得到足够物质支持,能兑现成什么样子。
对中国元素:不能被土楼的外观骗了,除非他能创造在这个土楼生活的真实质感,否则我就没法享受了。
我主张无所谓中国动漫产业,欧美好就看欧美,日本好就看日本,贴着中国标签的,除非搞出中国人真实生活的共鸣感(而不是假大空中国牌),和更重要的,建立在这种共鸣感基础上的想象力,否则没有存在的必要。
对比宫崎骏:千与千寻的名字这种构思,和国内追求炫酷的第三世界杀马特范儿的创作者,压根不在一个维度上,从人文角度去理解这件事的话,是天壤之别。
对导演:大鱼海棠的本质是成功学,主创在法国的演讲我听过,成功学气质。
按理说,他能搞定的是获得尽可能多的才华和能力帮助自己完成并无才华的中二构想,在这个过程中,他必定会为了坚持那个构想来,让有才华和有能力的人向下看齐,所以这应该是花费巨大,但不得不向下看齐的动画电影。
这是并无才华的人的虚妄的精神依托,即使他搞成功学,也还是要坚持的所谓最初的梦想,如果他愿意放弃这一点,那么其实以现在的配备,还是有机会搞出更好的电影的。
但是有成功学天赋的人,把自己缺少的才能作为了成功学的起点和基础,就只能悲剧了。
当然这个悲剧不是失败,而是这个作品在我的想象中,应该是能找到这种惨状的。
有多宽广的心,才能养多大的鱼你是否有梦想?
实现这个梦想的过程中,你会面临众叛亲离的抉择,你会遭遇从天而降的洪水猛兽,你会感受到敌人给你抛出的橄榄枝不过是利用你仅有的价值,你会遇到一个为了你的梦想甚至愿意牺牲他自己而你却拿不出什么能够回报他的人,在这个过程中你不断地燃烧自己的生命,只为你的梦想能够得以延续,也许某一刻你会体验到自我牺牲后的涅槃重生…当你的梦想开始像一条小鱼一样突然游进你的脑海,你的人生就从此就会有新的变化…你开始希望梦想能够装进鱼缸,或者养在小池塘就好,然而经过不断的蜕变后的你,带着你的梦想终将能够游进无垠大海,能够翱翔到一个你曾经幻想中的那个美丽新世界。
如果你没有感受到这些,或许是因为你还没有找到你的小鱼,或许是因为,你的心里装不下大鱼。
没有那么多为什么,就是想给五星。
宿命决定椿和湫是永远不能在一起的,椿和湫是天神的双生子,同样的服饰,不同的头发,椿代表着追求幸福、快乐,湫代表着绝对的痛苦。
椿拥有着让人羡慕的家庭,百鸟之神的凤凰奶奶,治愈一切的爷爷,还有处处为她着想的父母,而湫,只拥有一位将人界与“其他人”这世界打开通道的奶奶,想必童年是痛苦的。
椿为追求幸福付出一切,而湫为了椿的幸福付出一切,却承受了所有的痛苦,包括椿的那一份,幸福和痛苦是对立的,但追求幸福是建立在痛苦之上。
正如彩蛋结尾“上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。
”春秋不可能相聚,正如椿和湫不可能在一起,椿为阳,即为生命,湫为阴,即为死亡,椿湫即阴阳,阴阳也不可能相互融合,所以椿湫只能相隔于两个世界,掌控世界的运行。
鲲作为连接两个世界的媒介,承担着将椿带离湫的身边,离开湫所在的世界,并使椿幸福的责任,而湫只能承担一切的痛苦,为了椿幸福。
正有一段:湫为了忘记痛苦,只能买酒,而不是孟婆汤,喝的烂醉如泥。
狂暴的山洪冲破山谷,携着狂风的呼啸在湫的面前翻腾奔腾,他张开双臂,面对深渊狂叫“啊——”仿佛要把自己的痛苦和烦恼都拖进深渊,“你以为你接受的是谁的爱?
你接受的是一个天神的爱!
他将背叛所有的神灵去爱你!
为你忍受一切痛苦!
以此带给你全部快乐!
”我想灵婆即为上一代天神之子,即为上一代“湫”。
最后灵婆要湫继位他的位置,想必就是这个原因,正如灵婆告诉椿自己所经历的痛苦,而宿命必须让椿和鲲的灵魂生命连接在一起,即离开这个世界的媒介,所以椿将自己的剩余的灵魂给灵婆,灵婆把她的灵魂包丢进了一个大的灵魂包中,那包中必然是无数椿的灵魂。
这样说,鲲、椿、湫已经经历了无数的轮回,幸福和痛苦不断交替,阴阳不断交融又分离,鲲、椿、湫,也许就是这三个人的宿命。
《大鱼海棠》上映一周多。
如今两个极端的评论消退,似乎可以静下来谈论这部动画电影了。
持续地讨厌(恨)一样东西,比起持续地喜欢(爱)一样东西,综合心力消耗和满足感,毕竟前者的成本更高。
如果没有从众的影响,每个人本心的喜欢或不喜欢,都是理所应当。
然而人似乎是可能被形势和人群所暗示的。
比如起初我在想,《大鱼海棠》并没有那么差吧,心中已经预设了差,又想着两个新人导演凭理想主义拼出来的处女作,总归会有缺憾和不足吧,于是也会觉得画面音乐好,剧情对白硬伤。
而隔一段时间再回头看,发现剧情也是用心的,先前的结论还是武断了。
下文严重剧透。
不过,我觉得这部片是经得住剧透的,而且也经得住第二和第三遍的重看(更多不好说)。
片中的众多细节,有的是剧情关键,有的只是锦上添花的背景。
至于电影的主体剧情框架是锦还是破布,留待大家自己判断。
# 拉片笔记片首红底黑字字幕:“北冥有鱼,其名为鲲。
鲲之大,不知其几千里也。
”片头老年椿独白:我们的生命就像横越大海。
泰戈尔《飞鸟集》(Stray Birds)242: THIS life is the crossing of a sea, where we meet in the same narrow ship. / In death we reach the shore and go to our different worlds. 郑振铎译:我们的生命就似渡过一个大海,我们都相聚在这个狭小的舟中。
/ 死时,我们便到了岸,各往各的世界去了。
老年椿独白:……这些大鱼就是人类的灵魂。
实际上从出生开始,他们就从没忘记。
画面是羊水中的胎儿。
生物重演律认为生物个体的发育过程与物种的进化过程存在相似性(当然并非严格的重演)。
一群鲸从高处游向低处,依次穿越3个层面:上层是云层,中层是电闪雷鸣,下层是阳光明媚的山川。
暗示了穿越两个世界的艰险。
似乎从一个舒适区到另一片开阔天地需要经过一段艰难过程是一个普遍规律。
如“看山是山”“正反合”“王国维三阶段”等典故。
胤母向胤演示操作云的变幻。
胤在模仿学习。
天上的云变成海豚又变成马,天马行空。
圈圈家从胤母楼下经过。
圈圈,面有多圈如盘,发长身裸,多动不静。
一顶斗笠被胤母的风吹到水中赤松子身旁。
《列仙传》:“赤松子者,神农时雨师也,服水玉以教神农,能入火自烧。
往往至昆仑山上,常止西王母石室中,随风雨上下。
炎帝少女追之,亦得仙俱去。
至高辛时复为雨师,今之雨师本是焉。
”能入火自烧,难怪和祝融情谊非常。
水边织布的嫘(léi)祖。
《通鉴外记》:“西陵氏之女嫘祖,为黄帝元妃,治丝茧以供衣服,后世祀为先蚕。
”也见《山海经·海内经》。
在水面织出星空的灵感来源于《滕王阁序》“秋水共长天一色”。
嫘祖身边草地上的马灵感来自《八骏图》。
嫘祖额上的红印和鲲、鲲妹很相似。
椿湫骑马路过喇嘛鸟一家。
梯田。
原型是云南还是福建不详。
两人骑马路过一棵带有鸟首的大树。
树下路人是毛人一家。
成年礼以及珮(湫的奶奶)开海天之门的围楼原型是绳武楼。
湫奶奶的开天仪式可能参考了傩戏。
成年礼,后土爷爷开场讲话。
从左至右:蓐(rù)收、祝融、赤松子、后土、句(gōu,同勾)芒、鹿神、害怕之神。
后方灯笼上的字是“祭”。
人物丝带和头发“无风自动”的创意源自中国壁画和国画,这种“仙气”感貌似是中国动画中特有的设定。
人物各自出处略。
台词“明明上天,照临下土。
”“神之听之,介尔景福。
”出自《诗经·小雅·小明》。
提到“绝不能与人类有任何接触”的禁令。
成年礼,椿的身后是其母凤、父树、爷爷丿(就读piě,我还以为读no)。
隔壁是廷牧兄妹及其家人。
凤提醒说漩涡是两个世界唯一的通道。
凤的叮咛像极许多孩子出门远行前的母亲。
送汤倒汤的精灵,名字不详。
端托盘精灵额上图案为坎卦(上下阴爻,中间阳爻,“坎中满”),象征水和艰险。
围楼顶上为椿送行的湫喊“椿,一路小心,等你回来。
”这句话一刷时忽略,再刷时就很感慨。
人间七天,遇见放河灯。
放河灯习俗通常是七月十五中元节,也见于七月初七盂兰会或其他节日。
人类男孩鲲吹一只海豚造型的埙(xūn),片中称之为笛(陶笛),鲲和鲲妹喂鱼食时吹出的是陶笛声,但后来鲲和椿吹奏的声音是埙。
海豚形态的椿准备回到漩涡,被围网网住。
鲲去搭救时,跳入围网的漩涡一侧。
椿因母亲提醒要小心人类,又目睹海龟和海豚被人类捕猎,被鲲的刀割伤后,惊慌之下把鲲拍开,鲲被圈入漩涡。
丿住的围楼及原型是朝源楼。
房间门外灯笼上写着“丿”。
房内有针灸人像、山水画卷等。
椿的奶奶掌管百鸟,死后化身凤凰,驱使小鸟为丿盘头发。
温馨。
丿的头发转场时变成河流,椿一个人在河边走。
非常优秀的一个画面相似性转场。
椿一个人在貔貅崖码头吹埙。
貔貅背后的灵婆听出了埙不属于这里,得知其主人是死去的人类男孩,主动提出可以帮椿。
声音过渡转场。
从貔貅最后一句话转到夜里椿的回想。
椿的房间放了很多盆植物。
椿的桌子抽屉特写,桌上物品有白瓷瓶(图案是什么花)、蓝染荷包、戒指、胭脂盒、书签(疑似),抽屉内有陶笛(难怪椿会吹埙)、博浪鼓、不明木制乐器、红木储物盒。
红木盒中拿出貔貅(灵婆)给的核桃,特写上面的阴阳鱼图案。
梁旋在采访中说:“黑泽明也会要求,即使剧情不会打开的抽屉,也要把里面的东西摆好。
这是一种负责任的态度,你有了这种态度,剧组的每个人才会一起有这样的态度。
”椿的右耳戴有一只耳环,在她思考、惊喜或下决心的时候会发光。
如拿上核桃去找灵婆时、小老鼠从下水道中背出鲲时、决定牺牲自己去补天时。
椿关掉荷花台灯,蹑手蹑脚走过母亲房间,房门方纸红底黑字“鳳”。
椿抱了一盆五角形的花出门。
原本剧情设定:椿的妈妈掌管植物生长,平常也种盆栽分送给天神世界的人,椿是用给人送花打掩护出的门,半路上她遇到了爸爸跟一群狐朋狗友在喝酒。
这段在成片中被删减了。
椿住的围楼正面特写,承启楼。
椿走的方向是5点钟方向,和地图设定吻合。
椿把花盆放在廊桥上,廊桥原型是济行桥。
桥上灯笼上写“水”,长椅上睡觉的人和竹筐中的动物不明,该人和竹筐中的动物后面又出现在鹿神的酒馆中。
椿穿过一线天。
原型的“一线天”在承启楼(圆)与世泽楼(方)之间,片中有改动。
湫坐在方楼窗台上,用秋风催熟果子。
方楼窗台、椿的走向、花盆落地点,与地图设定吻合。
湫的房门方纸红底黑字“湫”。
石阶上的动物是帝江(古音“江”与“鸿”通)。
出自《山海经·西山经》。
云海的船夫三手,对椿招手,请她上船。
三手的船,木雕龙头,鱼尾,竹篷上覆盖金边黑底花纹布。
云海中跃出的动物,前半身是马但有须,后半身是鱼。
灵婆的如升楼。
门上写“生”字,门楣写“如升楼”,两侧对联:是色是空 莲海慈航游六度,不生不灭 香台慧镜启三明(出自北京雍和宫)。
两侧鱼形提灯石像。
猪首门饰,打开后是阴阳鱼门锁,与核桃上阴阳鱼图案对应。
《芝田录》“门锁必为鱼者,取其不暝守夜之意”。
鱼不会闭眼,可以守夜,但外面的猪在睡觉啊。
4只黑猫抬轿,灯笼上写“鱼”,轿帘上的字“德合神鱼”,图案是一只有角神兽。
灵婆的帽子面罩是鱼形,宠物是一群猫。
古书记载:金眼夜明灯为猫之上品,雪白次之,黑色最为不详。
猫以少子为贵,一贵二笨三贱四抬轿。
灵婆房间是仿官衙造型,上方牌匾“天行有常”出自《荀子·天论》,与灵婆对椿说的“天行有道”呼应,座椅后方4幅山水图轴(题款有如升楼字样),右侧有“诰授奉政大夫”“回避”“肃静”木牌,左侧有鹤形熏炉,熏炉前方靠墙有一个凤首箜篌(湫打麻将时有正面),案上有签筒、生死簿、红釉白瓷印盒、方印、黑漆木盒(盖上有竹节虫图形,内有竹节虫,是灵婆抽的烟)、白瓷底座球形灯(灯罩图案是水纹和红色鱼,底座图案是海棠花)等,案前有一双带眉毛的眼睛,眉心有红点,眼下是水纹。
椿说鲲死的那天、她从人间回来那天、也是她的生日:谷雨的前两天,四月十八。
有人认为这暗示了两个世界的时令不同。
按现行农历,谷雨是中气,固定在农历三月。
片中四月十八的说法似是公历。
生死簿封面是片首的胎儿图。
生死簿上有彼岸天工作人员名字,其中丙寅年壬辰月辛卯日寅时这一页写有“梁旋卒因醉生梦死寿终八十六岁”,同页有两个溺水死者,灵婆最后指向的是紧挨在梁旋左边的“杨胤杰卒因溺水死寿终十八岁”(所以这是鲲在人间的本名和年龄咯)。
最近一个丙寅年壬辰月辛卯日是公历1986年4月17日。
灵婆说他在这里修行了八百年,也还没能还清当年欠下的。
灵婆在存放灵魂的房间里提取椿的灵魂,一瓣注入鲲,剩下的放入一个黑底绣花鱼图红内衬香囊扔进一个有盖龙纹铜罐,里面有很多同样的香囊。
上方牌匾“慧纳万川”。
身后的多宝格放了许多神秘的瓶瓶罐罐。
天亮,湫抱着椿放在廊桥上的那盆花在睡觉,花盆上有一张面孔,眼睛转动。
椿在和鲲说话。
湫的一阵风把椿窗台上的三盆花吹枯了,椿又让它们重新开花。
几个花盆上都有会动的面孔。
湫说“这里是不能养鱼的”。
但他们都不知道禁令的来由以及会有什么后果。
椿梦见复活的鲲,背景原型疑似青海茶卡盐湖。
凤养的白色像猫、舔雨水炸毛的动物是白泽,于是凤发现雨水变咸了。
椿门外围楼走廊的门,两侧对联:清如瘦竹闲如鹤,座是春风室是兰,横批:竹曳花舞。
布帘上是一朵花的图案。
湫躺在楼顶看大鱼吞月亮。
原型似乎是环极楼。
片中格局有改动,中间加了方形建筑,象征天圆地方。
椿的父母在吃饭,旁边疑似垃圾筒的物体上写着“污”字。
鼠婆说她见过那条鱼,并且知道是从灵婆那里换来的。
放烟花的晚上。
烟火图案是彼岸天的卡通人物BOBOTOTO。
张灯结彩唱戏的围楼是衍香楼。
戏台上方一行大字是“成年礼庆祝大会”。
左上方一只白色月亮形灯上黑字写着“春分”。
(所以椿的世界,节气是乱的或者逆的。
)胤玩捉迷藏时发现了井里的鲲。
胤的标志是肩头飘着一朵云。
椿和湫把鲲从井里转移走,田野上一片萤火虫。
湫被棺材中的声音吸引,打开棺盖被双头蛇咬伤。
双头蛇可能就是官方人设中的蛇主的化身。
电影镜头中不能确定双头蛇原本攻击的是鲲还是椿,但官方说法是他感应到鲲的存在,故意发声吸引注意,伺机攻击。
椿背湫去找爷爷时唱的歌是陈奕迅演唱的主题曲1《在这个世界相遇》。
丿帮湫吸出蛇毒,阴云笼罩了朝源楼。
通往绿浮萍池塘的篱笆门挂着一只灯笼,上写“浮”。
椿看着湫给她的石头上出现一张有角的人脸。
湫做鬼脸吓椿。
池塘边惊走的小鸟是雎鸠。
《诗经·周南·关雎》是诗经第一首,基本妇孺皆知:“关关雎鸠,在河之洲。
窈窕淑女,君子好逑。
”丿在窗口看椿湫鲲在草地上欢闹。
这个镜头让人很感慨。
老人对年轻人的近乎宠溺的爱。
夜里朝源楼灯灭,象征丿的死。
丿临终前对椿说:“我知道你在做一件非常危险的事,所有人都会反对你,只要你的心是善良的,对错都是别人的事,照着自己的心意走,爷爷会化成海棠树,和奶奶一起,永远支持你。
”丿去世时,百鸟都来了,椿和湫为爷爷送葬,而椿的父母、其他族人都没有出现。
丿独自住在远离族人的朝源楼也很奇怪。
句芒:“夏日飞霜,季节已经错乱了。
”句芒的帽子是一只燕子。
椿和湫在楼顶看雪,和前面湫一个人看月是同一个楼。
湫此时得知椿用一半寿命换来鲲。
椿被凤叫走,因为族人开始怀疑椿,“让她给我们说清楚”似乎是祝融的声音。
鼠婆提醒湫把鲲放到后山冰冻的河里。
湫把鲲送到冰河里。
椿跳入冰河去追,被卷入水流,这水流看起来很像是有预谋的。
鼠婆安排了一棵树苗。
镜头显示,鼠婆接触到阳光会烧焦。
但这个镜头太短,而且剪辑有点突兀。
鼠婆的老鼠在鼠婆的指挥下(一个响指)趁机偷走了椿身上的埙。
但她的老鼠也把椿和鲲带到了树苗处,有望离开冰洞的地方。
老鼠跳水的镜头原型似乎是旅鼠跳海。
椿操纵树苗长大,把自己和鲲带出了冰洞。
湫找到他们后,原来想只背椿离开,犹豫了一下,把鲲也带上了。
湫找到了昏迷的椿,拿到了灵婆的核桃。
湫背着椿和鲲来到荒草围楼。
楼顶鸣声像蛙的妖兽名字不明。
天井,原型可能是衍香楼祖堂。
牌匾“金母长生”。
湫在门外看到椿和鲲在说话,离开。
湫欢笑着赶走石阶上的帝江,跑上貔貅崖。
这种欢快心情有点奇怪。
湫大喊一声便召来了三手的船,三手脱帽弯腰向湫致意。
湫爬到三手头上,而后在船舱里发现了椿留下的结了蛛丝的伞。
打麻将的四个灵婆(其中三个是假的),身材、眼神、声音都不一样(声音的话,其实对家两两声音是相似的)。
都是金士杰配音。
三个假灵婆分别对应贪、嗔、痴,不过片中戏份太少,体现不明显。
联系如升楼的对联,真是反讽啊。
湫从灵婆处得知,鲲死了或者把鲲送走,椿都会死。
湫打麻将赢的牌是一筒六筒三筒四筒,含义是“一路三思”。
这是灵婆的提醒,决定权(和不和)在湫手里,但湫似乎并没意识到,就像很多年轻人听不懂老人言一样。
灵婆告诉湫“方法就在你手里(核桃)”,并向他耳语几句。
如升楼中央天井,银河般从上流下的是灵魂之流。
灵婆送湫出门:“哼,你们这些小家伙,对待生命就像对待一块路边的石头,只有我们这些老家伙,才费尽心思怎么样多活一天。
”湫看到椿骑在鲲的身上飞(微妙的污感),失落之下来到酒馆买醉。
鹿神的酒馆是瀑布边一棵中空的大树。
鹿神台词像心理咨询师的语气。
鹿神是人首鹿身,讲话时尾巴会动。
湫酒后来到瀑布边崖上,喊出“是一个天神的爱。
”湫醉倒的时候,洪水来了。
珮:“海水倒灌,天发怒了。
”后土:“不祥之物,不可不除。
”(接下来一段剪辑,节奏非常紧张。
)后土来找鼠婆,鼠婆说她知道大鱼在哪,“除非解除封印,让我重见阳光。
”镜头切到灵婆:“这下边儿脏东西不少,该好好洗洗了。
”随着鼠婆唱的歌“风也大,雨也大,大水淹了千万家”,洪水更大。
鼠婆在闪电下变成年轻形态。
暗示解除了封印。
这封印真狠:不能见阳光+容貌变老。
毛人跑来告诉珮龙王面具不见了。
族人带着猎犬类神兽来到荒草围楼,找到了依然在飞的椿和鲲。
凤对女儿非常生气,但仍然不舍下狠手;祝融和赤松子攻击鲲。
水龙挡开祝融赤松子的火水攻击,湫用龙王面具开天,对椿说“我来帮你送鲲回家,你必须和鲲一起走。
”后土:“苍天啊。
”鲲努力飞,却进不了海天之门。
鼠婆趁机进入海天之门:“终于可以回到人间啦,小帅哥,多亏了你哟,没有人间的信物是没法穿过海天之门的。
”后土:“真是造孽呀。
”龙王面具破裂,法杖飞走,海天之门失控。
(节奏一顿。
)椿和鲲苏醒后,在爷爷的海棠树下。
安静。
远处是失控的海天之门水柱。
(然后进入下一段高潮。
)赤松子骑鹤带着胤和珮救下廷牧妹妹。
湫和蛇、老鼠等小动物浮在一根木头上。
救人回来,珮问“有没有看到湫啊”,赤松子不接话茬,只说“廷牧还在水里,我去找他”,祝融也要一起去。
祝融发现鲲,要去消灭它,赤松子认为救人要紧,但祝融说它会引发更大的灾难,赤松子犹豫了一下同意了。
鲲被祝融攻击。
椿问爷爷“我该怎么办”。
爷爷化身的海棠树自燃,召唤来了奶奶化身的凤凰。
灵感来自凤凰浴火。
后土用土块(土系法术)挡住更大一波洪水。
句芒和凤(木系法术)开始架桥。
椿阻止了祝融的攻击,请求他们放过鲲。
赤松子告诉椿“廷牧被洪水卷走了,他的妹妹也在等他。
”椿回来帮助族人,看到廷牧妹妹的哭,和鲲妹妹的哭是一样的(一个重叠镜头),这时才直观地感受到后果的残忍。
凤在默默流泪,廷牧妈打断椿的帮助,后土说“孩子你走吧”。
更大的水柱倾泻下来,几个人用法术驱水,正面从左至右:胤、胤母、珮、赤松子(水系法术),祝融站在最右(没有在施法,后来悄悄握住赤松子的手)。
椿目睹大家都体力不支,决心以身赎罪,借助爷爷的海棠树堵住了洪水。
灵感来自女娲补天。
廷牧和大家都得救了。
凤伏在海棠树上痛哭。
其他人无言地看着。
鲲在海棠树间悲鸣。
大海棠树和落花的长时间特写。
鲲衔来一枝海棠枝,灵婆把椿的灵魂注入海棠枝,椿复活,穿上嫘祖为她织的衣服。
灵婆:“这场灾难让水陆已经连接……不用谢我,我只是个生意人。
(默语:要谢就谢谢换回你寿命的那个人吧。
)”夜,枯树小岛。
火堆。
湫的试探。
椿的“好人卡”。
湫的饮泣。
白鸟竹林。
鸟和竹叶是一样的,竹叶飞起变成鸟,鸟落在竹梢变成竹叶。
用鸟落在鲲身上切换场景到南冥鱼崖。
湫用一种神奇的(他之前貌似不会的)法术打开了海天之门,法术的印记是阴阳鱼。
椿在湫的帮助下,被裹进一团金色气团,变成海棠花,飞进海天之门,然后变成一条海豚,去人间。
鲲在海边醒来,吐出一条小鱼,小鱼向镜头方向游动推动镜头后移,椿出现。
椿的颈上挂着湫送的人面石头。
这类用一个小物体带动镜头的手法非常熟悉。
此处用得很流畅。
片尾演职员字幕时的红底墨迹,是《大鱼海棠》片名毛笔字放大后的局部。
主题曲1是陈奕迅演唱《在这个世界相遇》。
呼应正片片尾的相遇。
片尾彩蛋:三手带回了湫变成的一堆秋叶,灵婆把他复活,让他做自己接班人。
丿有句台词“对我们来说,死是永生之门。
”灵婆从香囊里掏出湫的灵魂是一片黄叶,而前面椿的灵魂是一朵花。
泰戈尔《飞鸟集》(Stray Birds)82: LET life be beautiful like summer flowers and death like autumn leaves. 郑振铎译:使生如夏花之绚烂,死如秋叶之静美。
彩蛋后现红底金字字幕:“上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。
”加“大鱼海棠”字样印章图标。
主题曲2是徐佳莹演唱《湫兮如风》。
呼应彩蛋的湫。
“今夕何夕,见此良人。
”出自《诗经·唐风·绸缪》。
“如月之恒,如日之升。
”出自《诗经·小雅·天保》。
主题曲3是周深演唱《大鱼》。
# 关于片名《大鱼·海棠》,英文片名有两种:《Big Fish & Begonia》《Big Fish & Chinese Flowering Crabapple》。
片中似乎有意混合了秋海棠科秋海棠属的草本海棠(如四季海棠Begonia semperflorens,“相思草”)和蔷薇科苹果属的木本海棠(如西府海棠Malus micromalus,“解语花”)。
椿操纵的海棠花是前者,椿爷爷丿化身的海棠树接近于后者。
所以,按照大鱼代表鲲、海棠代表椿的设定,片名其实隐含了一个字:《大鱼·(秋)海棠》,秋海棠才能完整地代表椿。
椿湫CP们可以含笑了。
# 我对剧情的理解首先感慨导演的野心真是非常大。
而且做得并不很差,个人评价在9.0/10的水平。
剧情第一层面:美轮美奂的视觉,奇异的生活场景、人设,还有不少插科打诨的片段;故事是椿为了挽回错误,做出努力,带来灾难,牺牲自己,其中还有大家共同对抗灾难的场景。
这可能是针对儿童观众的设定,主题是“犯错-改错”和“好看、好玩”。
剧情第二层面:用守护大鱼长大、克服身边人的反对,象征自我的追求。
主题是“自由”或“梦想”。
剧情第三层面:三角恋,而且是椿明知和鲲是两个世界的人不能在一起、湫十分清楚椿的心意依然要为她付出这种现实中非常多的悲情三角恋。
似乎还有禁忌之恋的味道(族人的严厉反对)。
有评论说椿之所以这么招黑是因为很多人在湫身上看到了自己的影子;但如果椿湫角色互换,被讨厌的可能依然是女主,俗称“厌女症”。
主题是“无奈的爱”和“牺牲”。
剧情第四层面:年轻主角是主线,其他人物是背景。
但背景不是固定的布景,而是有潜在行为逻辑的人。
为什么会有不能和人类接触、不能养鱼的禁令,后土、蛇祖等人经历过什么让他们对鲲那么敌视,后土和鼠婆的封印是什么关系,灵婆犯的错和他说的“下面的脏东西”是什么,丿和族人的疏远是不是有原因以及为什么丿和凤凰坚定地支持椿,嫘祖和灵婆、族人是什么关系(她既没有帮族人也没有直接支持椿,但在椿需要时默默伸了一下援手),等等。
这些背景情节,片中交待得很模糊,似乎能脑补出一些故事(参看此帖下方回复)。
在限于影片本身、不作过度解释的前提下,能够感受到的就是,年轻主角们凭一股劲做自己想要做的事,而与他们交互的其他人,各有各的想法和理由(价值观),我们能够知道一点,但猜不到全部。
就像生活本身。
影片中出现的100多个人物,不仅仅是有名字有人设,其中好多个人物的性格和形象刻画得也比较丰富。
比如灵婆既有心机又对年轻人有一点怜惜,对于椿和湫这种胡闹般的既没有族规保障也没有法律约束的交易也能严格地履行;赤松子和祝融的互动和性格差异也比较明显;凤对女儿的感情自始至终都刻画得非常细腻。
总的来说,《大鱼海棠》可以算是一部用现代动画技术讲述的现代人创作的仿古神话故事,而且带有古代神话的陌生感、残缺和神秘隐喻。
若说价值观,雅典娜和赫拉因为嫉妒而报复帕里斯王子结果倾了特洛伊城,白娘子为救爱人而水漫金山、偷盗灵芝,伊卡洛斯飞向太阳结果翅膀融化跌落摔死,夸父追逐太阳累死在大地上,……神话传说中自我(自私)、偏执(中二)的例子太多了。
贴标签很容易,但有心的话还是可以看到更多细微的与人性有关的东西,无法简单概括。
当然此片并不完美。
由于导演想要交待的东西太多,导致对于最明显的剧情第三层面来说,有不少情节不顺畅的地方;旁白和对白也有可商榷之处。
另外,此片以“自由”“无奈的爱”“牺牲”为主题的主线剧情与宫崎骏的以主角成长为主线的动画电影相比,有点偏复杂而且不那么正能量。
但这点只能算差异,难以论高下,不过不讨喜。
# 其他资料动画电影《大鱼海棠》曝制作特辑我在谈论《大鱼海棠》时至此从未提到“国产”二字。
因为对艺术作品而言没有多重标准。
然而看到一大群中国的动画工作者用汉语在谈论这些东西并做出这样的作品,还是由衷地欣喜了。
说说那些有身份有背景的人设……此帖收集了大量的人设图和背景介绍。
这是《大鱼海棠》的一部分手稿,试图给你呈现这样的一个世界官方公众号公布的一些原画和设计图。
<图片1><图片2><图片3><图片4><图片5><图片6><图片7><图片8><图片9><图片10>
椿的抽屉
灵婆的鹤形熏炉和凤首箜篌
秋海棠
Purple Prince Crabapple
混杂的元素实在过多了,把各自打磨得并不算到位的中国风、传统古韵、日漫画风、奇幻、神话等搭配在一起,更多的时候是一种似是而非的违和感,而不是运之以匠心的设计。另外大鱼也是部我习惯称之为“迷路质感”的动画电影,场景之间切换时的方位感非常弱,对于主配角人物关系、背景的交待也是单薄无力。
神怪太多,男主太多,线太多,戏太多,话太多…唯独:爱和故事的铺垫,没!有!!!
电影的引子,不是神也不是人是其它人的开天一角的自然灵世界,亲密相连,灵性封印被唤醒,这意识是好的,可惜不是这个电影的本身。全篇极其缺乏想象力和审美,在架构上本有神民世界的高级架构,但空有一壳,以蠡测海之力企图讲到越过生死的爱,如此一来,真是无一处动人。
请告诉你的孩子 海豚和鲸鱼不是鱼 是哺乳动物
金士杰老师很苦,本来已经是每年出产的至少五部国产片里唯一在撑起演技的人了,现在连国产动画都要他来拯救了!季冠霖这回是没收钱吗?当然也不觉得这片比大圣归来差,何至于一个被说成良心另一个就要被打倒在地……
毫无逻辑的电影,设定展不开,所有的剧情都随心所欲想到哪出是哪出。傻白甜绿茶婊为莫名其妙一见钟情的闰土强行续一秒,引来了大洪水毁了自己家园差点害死了全族人一点歉意也没有,男二反复肉麻告白被发卡全场爆笑最后果然强行炮灰,成全了没有小丁丁和小咪咪的男女主。为几个场景设定挺好看给两星。
画面还不错,但剧情一般。
冲着MIR看的。视觉奇观很好,作为科拉粉经常有似曾相识的美好感觉。讲故事手法比较初级,建置不充分。言情剧情节吃不消。
连小JJ都没有,凭什么叫鱼日比!!!!
环保纪录片
跳票这么久搞出这么一个片,真是太丢人了
看过点映 说真的完全被震撼住!画面 配乐全程享受!有种自己孩子终于出息的感觉!!TT 有很多细节可以看出导演用心良苦,我打算二刷了!!有的人说剧情一般,但我反而觉得里面人物单纯执着的性格恰好是现在很多人缺失的。没有一部片子是完美的 但因为一些瑕疵不去看《大鱼海棠》绝逼会后悔啊!!
导演说中国30年没出过好动画,难道他好动画的标准就是自己做的这烂片?!脸大如盆简直,这种心思都花在制作外的作品能做好就TM有鬼了,也就强卖情怀给一帮跟风所谓“国漫吹“了,这片要是大卖绝对不是什么国漫崛起,而是开启了炒作卖情怀营销圈钱的先河,他们以为自己是救世主,但其实就是业界毒瘤
明白为何分数惨烈,如同漩涡般把周遭一切吞没的女主以及略汗颜的对白,确实是元凶。但这画面实在太美太艳太绚烂,仿如万物花开,让人想一头扎入这海与天的空间。山海经、逍遥游等东方幻想与古典意境融汇得这般美好,围楼等建筑更仿佛让现代社会也抹上玄幻色彩。祝融和赤松子,是一对吧?
天下熙熙皆为利来 天下攘攘皆为利往
日渐强大的灵魂是不祥之物,它震动了其他人原本平静的世界观,让人觉得不安,必然会被当做是罪人群起而攻之,就像苏格拉底被判死刑。如果在农村传统宗法社会生活过的人应该感触更深,那个圆圆的建筑完全就是福建土楼,象征着传统伦理的那种压迫,团结,密不透风。
永远在山寨宫崎骏,缺永远都抓不住重点,东施效颦,真的是垃圾
《大鱼海棠》的根本问题在于编导们没有认真学习系列讲话,也没有抄党章,这导致了这部探讨灵魂的电影本身没有灵魂。全片充斥着红色,但这红却不是红旗的红,而是没有党性的姨妈红。鼓励未成年人早恋,赞扬未成年人自杀,还屡屡出现未成年人裸体。世界上最色情的裸体画,是不画生殖器的裸体画。
碰瓷了千与千寻又碰瓷大圣,连小动物城也不放过,妈的智障,一星不用谢
捡了芝麻丢西瓜,与《小门神》一个德性。另外,周深唱得那首推广曲比Eason的主题曲好听太多了。