外祖父虐我千百遍,我仍待他如初恋。
那颗穿越27年的子弹,为啥会是同一把枪?
外祖父和外孙女最后陷入一个鸡生蛋蛋生鸡的无解循环;既然发生过的不能改变,那穿越杀人意义何在?
算了,我承认我还是被杂糅在里边各种元素吸引了(黑人游行,费城篮球明星的更迭,政治运动),但鉴于之前爱死机用大数据写剧本这种投机行为,我只能觉得这是拼盘式的延续,乱枪打鸟,总能有点收获,而我不想当那只无辜的鸟。
一个完整的故事,一个平庸的结尾,毫无波澜,真心无趣。
私以为也许故事主题是告诫大家要珍惜当下的生活,不要去执着于没有结果的事情,害人害己,浪费时间,可惜看到结尾,也没看到什么太过突出的故事主旨,再配上一个平庸的结尾,观影体验真的是毫无波澜,真心无趣。
至于有些没看明白的同志,我想说这个故事逻辑太简单了,简单到平庸,结果你还没看懂。。。
男主的时间是线性向后发展的,女主是倒过来的明白否?
这是所有穿越题材里面最简单的逻辑关系了把男主的四次相遇顺序用1-2-3-4来形容,那女主对应的穿越顺序是4-3-2-1,男主最后一次见到女主就是她的第一次穿越,明白否?
至于有人问,为什么不第一次就回到88年去杀人?
你确定你有认真看吗?
这不是很简单的逻辑吗?
到底要杀谁肯定是要试过才知道有没有结果啊?
让你阻止满清入关,你说是先杀李自成,还是吴三桂,还是皇太极?
还是努尔哈赤?
我要阻止我以为的事件原点A,自然先杀A,可是没成功阻止事件发生,那只好再去杀更早的源头B,还是没成功,那只好再去杀更更早的C,还是不成功,那只能去更更早D那里找答案了,然后女主挂了,至于她到底成没成功,那就天知道了,故事没有解释,其实也不重要,因为这接下来的逻辑就复杂了,可能变成平行宇宙也可能是线性宇宙,编剧倒是很巧妙的回避了这个问题直接结束了,让你自己去想,就不展开扯了。
回到问题本身,你不从ABC开始试错,怎么可能知道要去B-C-D那里找答案,都是抽丝剥茧的。
(当然,还有另一个原因,就是女主的杀人名单实在太多了,她每次穿越大概能停留的时间相当有限,只能标记几个人,只好分N次穿越来解决问题)男主的办案过程,某种意义上就是女主杀人过程的照镜子啊,他9年如一次,一次比一次更接近答案,女主也是在一次又一次接近找到结果。
(以下是本人看了该剧之后对时间穿越的一些想法,本剧只是让我产生这些想法的引子,想看影评的请忽略本文)这剧关于时间穿越的基本设定必须是线性单一的,女主一次次穿越回来就是因为发现上一次的刺杀没能改变历史,只能顺着时间往前杀,直到内战这段历史消失掉才说明任务成功。
如果是平行宇宙设定,那能改变的只是那个世界的历史,女主来的那个世界永远无法观察到历史的变化,穿越、刺杀也就变得没有意义了。
(影片后面也有玻璃复原等画面,来表现历史的回撤,所以更说明影片的世界设定是线性单一的,平行世界的话,那个被改变的世界根本没有发生过汽车爆炸、内战这些事,玻璃复原也无从说起。
)讲上面这些为了明确一下故事的世界观设定,根据这种线性的设定,可以设想一下,未来人类按下最后那次远程刺杀的按钮时,他们的记忆也一定会发生巨大变化,因为没有了内战,这一次次的穿越和刺杀行动也失去了发生的动因,那些工作人员包括女主的经历也发生了变化,是否出生,是否活着,从事什么都会改变。
不过穿越的技术很有可能还是存在的,但它不被拿来避免战争了,反而可能被用于其它目的,其后果反而更为可怕,因为屡次的穿越会造成一次次的历史变故,可大可小,而当一个灾难性的历史变故叠加穿越技术发明者的提前死亡,那这场历史就变成了定调。
(当然,可能后面又有其他人发明了穿越技术,再来修正这场变故。
)以现实的历史做个假设,如今有人发明了时间机器,于是派人去刺杀希特勒等一帮二战领导人,并成功避免了二战的发生。
于是他们又往前穿越,想用类似的方法避免一战发生,并且又成功了。
明显,尝到甜头的人类不会轻易结束改变历史的尝试,直到某次穿越后,人类发现一战、二战都甚至三战都以不同的时间和形式重新发生了。
人们这才意识到,历史不能轻易改变,于是想弥补这场错误的举动,有两个方式:(一)阻止某次穿越、(二)阻止时间机器发明出来。
下面分别假设:(一)阻止某次穿越:派X先生从A时间点穿越回引发那次错误穿越执行之前的B时间点,晓之以理动之以情,总之要阻止那次穿越。
这里又有两种基本可能:(1)如果B时间点的人同意取消那次穿越,就不会发生后面有人从A时间点回来阻止这次穿越的事,相当于A时间点那些人派X先生回来的行为和记忆也一并撤销了,那么X先生又怎么会出现在B时间点?
X先生是不是也要一同撤销掉?
如何撤销呢?
在B时间点消失的同时在A时间点出现,并且失去那次任务的记忆。
这样B时间点的人经历了“有人从A时间点回来劝说他们不要再时行时间穿越”这件事,A时间点的人有了“在B时间点听从劝说并不再进行穿越”的记忆,整个历史保持住了他的线性和单一性,但产生了一个现象:这个世界当前的进程中没有发生过“派人穿越回去劝说停止穿越”这个事件,却凭空产生了“有人穿越回来劝说停止穿越”这个历史记忆,这个历史记忆从何而来,来自另一个不同的时间宇宙?
那不就证明这个宇宙并非线性而是多元平行的吗?
推翻了之前线性单一的基本认定,改变某个平行宇宙历史方向的行为也失去了意义。
来自同一时间宇宙?
是不是意味着看似线性单一的历史进程其实是重叠了不同时间点事件后的综合性的结果。
整个宇宙的历史像一部拍好的记录片,所有的画面都按序一帧帧排放在那里,我如果作为观察者,我可以跳到任一时间点观看,如果我有编辑视频的能力,我还可以对影片(历史)进行加工整理,穿插倒叙,宇宙仍是那个宇宙,有开始的一刻有结束的一刻。
但对于身在其中的人,只能活在当前的时间点中,只能感受到经历过的事情,哪怕下一秒死去也只能等到下一秒到来,尽管这一切在观察者眼中前后之事都已写就,可以快进可以倒退,可以跳过可以重温,可在身在其中的人们无论经历过多少次未来在现在的时刻对未来都是一无所知,无论多么后悔对过去之事都无力改变。
(2)如果B时间点的人不同意取消那次穿越,那在时间点A到来时,他们自己也会发现当初在B时间点的穿越是一次错误的决定,他们只能又派人回到B时间点再次劝说,这时理应碰到之前那个X先生,其实应该是无穷多个X先生,因为这里产生了一个循环:A点派人回到B点劝,B点的人不听劝,B点的时间进程到了A点,又派人去B点劝,B点又不听,以此往复,在这个B点会同时聚集无穷个X先生(当然B点的人当初不听劝看到刷刷来了这么多人不停地劝,估计也是会意识到问题的严重性,从而决定停止穿越,那情况又回到了(1)那里)。
(二)阻止时间机器发明出来:派X先生从A时间点穿越回时间机器发明前,阻止时间机器的发明。
只要成功,所有被撤销的一战二战又重回历史,因改变历史产生的新的一、二、三战则不会存在。
同时X先生消失,连同A时间点的派X先生来的这些人,这些机构,这件事也不覆存在了,整个世界历史至少到A时间点,没有诞生过时间机器,人们也没有改变过历史,人类也没有关于阻止时间穿越的记忆,整个事情都像没有发生过一样。
而因为人类对此没有记忆,不知道自己避免了多么严重的问题,那么就不会意识到时间穿越的危害,那时间机器迟早会被其他人在其它时间发明出来,再次走上“试图利用时间穿越改变‘坏’历史却引发更糟糕的历史,于是派人回到时间机器发明前阻止其发明出来”的老路上。
这说明什么?
说明只要人类有发明时间机器的能力,那人类历史时不时会就会上演一段“发明时间机器、毁灭时间机器”的插曲,曲终之后这段历史又消失无形,所以人类当前的历史没有关于时间机器、时间穿越的“正史”不是因为它从没有发生过,而是正好处于插曲结束的时间段,当前人类关于时间机器的记忆被抹除了。
关于影片“月影杀痕”当托马斯把他的内时间意识的秩序塌陷在意向世界的序无线性中,时间的有限者就需要专注在我的意识时间空间上,当他在对存在的世界中迷失自我觉知的直观时,内意识的存在者就会无目的地投身于世界的目的意向对象上,如果作用于自身与身外世界的统觉使自身认识到并进而坚定自我在生活世界中的个体知觉意识的触发中更加强对意识的了解与确实,就能达到与世界的和解。
远方世界的理想世界在时间空间的线向上以它该有的样态在过去、现在、未来在意向世界中存在。
我们每一个个体的存在自我主观必须把精神的视线直观能力以我为中心透视在对面我的每一个其他的非自我的个体上,通过关联共主观的世界意识的联系,在理想的时空线上找到符合自身中心点的精神道路。
自然的因果在环境世界的我的因果线中寻找到互为共存的一般世界的位置与处所,个体的情感在爱的存在表达中被激发与认识,终会回归到自身的过去、现在、将来。
托马斯终于明白为什么最终和解的配方就是自己,但如果他不经过这一个个超越的有限时间性的主观个体的过程他也就达不到这样的认识论的地平线世界上的目的释怀。
他最终洞察到时间与空间本身就像是一个时间空间的时空,一并重叠在那条看不见的钢丝线上。
影片bug太明显,已经要造成拥堵了。
到底是能改变还是不能改?
不能改你让你孙女回去被杀是图啥?
能改为什么孙女还要死?
几次有机会解释清楚,但是为了制造悬念,硬坳到最后………所以关键还是影片想要传递的观念吧。
美国社会黑白冲突,黑人游行,警察滥用暴力,现实被影片扭曲成白人警察的苦心孤诣,不抛弃不放弃,郎心似铁走到黑,终于和黑叔叔实现了民族融合。
了解圣经故事的朋友们有没有感到熟悉?
————好一个奉献了黑羊祭品的圣徒啊!!
有人从影片中看到了危险的左派思想:以肉体消灭的方式控制思想。
可是,影片是在影射思想控制?
不是啊,是想缝合种族冲突好吧。
为了制止未来的美国内战,圣徒献祭纯洁少女,希望感动美国(当然主要是想感动黑叔叔),让他们主动接受歧视、放弃暴力、承认白人至上、坏人必将遭到报应——这里是来自未来历史的正义。
为什么“坏人”要搞自杀袭击?
因为坏。
为什么黑人要游行?
因为误会了男主。
故事终于转化成了基督教经典的二元世界,所以,好莱坞真的没戏了。
可能是江郎才尽,也可能,是黔驴技穷。
1、女主线:1988年(终)1997年(三次相遇)2006年(二次相遇)2015年(初次相遇)2、男主线:1988年(初次相遇) 1997年(二次相遇)2006年(三次相遇)2015年(终)3、女主杀人的原因:被杀者因该都是“哈罗德.诺瓦克”(卖资料给男主的女人的丈夫)所写的关于白人至上主义一书的支持者。
“哈罗德.诺瓦克”将其著书邮寄给了很多人,包括一开始被杀的厨师,司机,演奏家等。
其支持者(应该就是厨师,司机,演奏家)后来主导并参与了女主9岁时的一起汽车炸弹案,随后由于这起案件,导致内战爆发,数百万人丧生。
4、之所以杀人用的是未来的某种毒素,是因为需要消灭并改变的不仅仅是肉体意义上的人,还包括其“思想”。
(导演编剧说的)5、女主最后一次执行任务的1988年,任务应该是成功了,因为哈罗德.诺瓦克作为“思想”的源头被消灭。
但女主由于男主的追捕导致被地铁撞击,因该已经死亡,无法再返回未来。
(男主痛苦的原因)6、因为“时间学说”的不确定性(多线平行循环等),无法得知男主的孙女,既女主是否在影片结尾的时间线中是否还会遇到汽车炸弹案,以及后来的内战,再以及后来的时间穿越。
7、影片评价,中规中矩。
over �'`�
奈飞就是白左频道….第一,最重要的你都能穿越了 你为啥要发明这么复杂近身搏斗的武器…用枪不好么?
第二,这个注射武器是印度人受了穿越孙女的启发才发明的,但是有了这个武器才开始穿越?
这不是最明显的祖父悖论的bug? 当然你可以说阻止了白右组织之后就记忆重新洗牌,但是这个武器实在太明显bug 第三如果你知道自己的孙子未来是白右的领导者 你会选择杀死你的孙子么?
这不符合伦理道德。
希特勒的爷爷也不知道希特勒会变成希特勒啊?
第四 关于杀死作者就好了不用杀死读者。
可能她穿不了那么远 反向走的话 应该就是30年 那时候已经写了 出版了。
但是 您都有这么大公司了 这么先进了 为啥不找个能穿远一点的?
是不是应该可以多来几个?
就寄托在一个人身上。
你有手链为啥不早拿出来…结局太仓促了 男主演技跨越感和纠结不被人理解的感觉还是可以的!
前面铺垫了太多 他的纠结和感情 那么正义!
最后一知道是自己的孙女 就…..算了算了…杀点无辜的人也没事…这三观还是不太对的…可惜看到最后才知道…自己看了一部毁三观的片
推荐观看,《死亡游轮》比该片《月影杀痕》略烧脑,该影片逻辑性稳定,可推敲。
快进很少,是一部可以看得进去的片。
以下内容涉及剧透,酌情观看。。。。。。
先说一说该片的逻辑性。
因为全球发生动乱,所以男主角让外孙女回到过去,标记导致动乱发生的危险思想份子,这些人是危险思想的源头。
从《月影杀痕》片头可以看见,第一次穿越时间的时候,动乱已经发生。
因为动乱发生,所以人类找到原因,找到源头,再根据已有的科技水平制定了解决方法。
《月影杀痕》片尾是时间逆流的方式,表示动乱消失。
但是并不能说明世界的动乱是瞬间消失,死去的上亿人类突然又复活。
片尾的时间逆流画面只是为了首尾呼应,让观众明白动乱确实消弭了,穿越这个方法起效了。
因为如果真的导致人类突然复活,破碎的玻璃窗时间逆流复原,动乱消弭,那么主角所在的组织也不会产生回到过去杀死危险份子的思想,这就是时空悖论,所以引入平行世界观填补这个悖论的大坑。
这里我们将已发生动乱的时间世界定义为一号世界,《月影杀痕》影片的内容定义为二号世界。
一号世界中,男主角的外孙女回到二号世界执行任务,采用的是逆向时间穿越,也就是说,外孙女第一次穿越碰到的是自己即将出生时候的男主角,这时候将手链给予男主角保住性命。
这里将男主角的外孙女定义为女主角。
女主角告诉男主角自己的穿越是单行方向,意思明确了自己不能回去,影片中,女主角第二次穿越被男主角打伤手部后逃脱,第三次和第四次穿越时,女主的手部都有枪伤,并且也只是草草包扎。
简单点说女主角的故事流程,就是女主角穿越,碰见男主角,上交手链保住性命,执行任务后继续穿越到第二次碰见中老年男主角,任务完毕后被枪打中手部后逃脱,继续穿越,完成任务后开飞机逃脱,并将更年轻一点的男主角扔下飞机,这里是她第三次见男主角。
继续穿越,完成任务后被年轻的男主角无意推下地铁轨道,女主角被杀,这是第四次见男主角。
故事到这里就明白了,我们主要讨论一下二号世界的延伸。
因为一号世界的女主角被牺牲且完成了标记任务,所以二号世界已经被改变,这个改变是有效的,片尾的时间逆流可以证明。
当然,这里也可能只是男主角所在组织的想象,世界其实并没有被改变,没有王麻子思想,却会冒出李麻子,张麻子思想。
我们不讨论这个,先假设二号世界被真正改变了,那么这个二号世界的女主角应不应该还回到过去执行这个必死的任务呢?
我想这里就是影片留给观众的讨论延伸了。
如果二号世界回到过去,比如回到三号世界,那么她的所有经历不会和一号世界的女主角一样。
为什么呢,因为一号世界女主角的组织不知道男主角过去的举动,因为他们的世界没有碰到从未来过来的女主角,他们的世界依然在承受动乱的后果,也没有可执行的更详实的任务细节。
但是二号世界的女主角不一样,二号世界被改变,这个世界的男主角知道自己的举动是什么样的,那么就会有更具体的任务细节,这个细节可以导致二号世界的女主角执行任务不会死亡!
这是根本的区别,那么二号世界的女主角应不应该继续去改变三号世界,乃至三号世界去改变四号世界,等等等等。。。。
好了,下面就是该影片《月影杀痕》的评价: 好片子!
值得一看!
这部电影的创意挺好的!
每隔九年,从未来穿越回过去,杀人是为了救人。
杀戮者与追查者最后还有密切的关联。
有点像《环形使者》的感觉。
但问题出在:第一,每一次穿越的硬核科技没有表现出来,而且这与月亮有什么关系,貌似也没讲清楚。
第二,既然杀戮者与追杀者有如此渊源,为毛不一开始就明确告知,这会省很多麻烦的!
男主也不会这么锲而不舍的追查,耗尽自己的大好时光,都没时间好好陪伴家人。
第三,历史是不可能更改的!
为了拯救未来的世界,就要杀掉过去的人。
这个核心理念其实我是不认同的,因为很多东西是必然发生的,也许杀掉某几个关键人物,可能会延缓事物的进程,但是该来的总会来。
未来无法逆转!
全片以侦探片的格局出现,第三个九年还在破案过程中,虽然没啥特别的案情,但是侦探片出现时空穿梭和超能力之类的就是作弊,无法让观众参与进去。
何况破案过程中基本没有给线索,大部分时间在感情纠葛中。
更差劲的是即便如此,过程和结局也都早早猜到,完全没有意外和惊喜。
两个小时就几个亮点,比如一车死猪的慢镜头。
然后就是演男主的Boyd完全丢了当年花美男形象,从三十岁一直演到五六十岁,几次造型变化非常到位地交待了每一个九年里他的生活。
然后是逻辑的设定。
不去追究穿越的悖论,这一点不能算逻辑问题。
但是每次花那么久时间来追击,为啥不花个半小时解释一下?
尤其是女儿九岁以后有了那个手链,只要岀示一下,少说也能信个七八分了吧?
最后一次不就是秒信了吗?
再者杀人的手段太过古怪玄幻,容易吸引警察去调查,就算不是男主也会有其他警察调查。
而且也看不出时间点遥控杀人有什么必要性,只是显得很酷而已。
最后就是未来人派人到过去杀死极端白人主义思潮的初期创始团队,这种做法真的就是政治正确吗?
中间第二个九年有一段黑人游行,这些黑人完全不知道真实情况,盲目的煽动情绪,整整九年,只有让观众觉得他们无理跟愚蠢。
穿越回来的妹子是黑人的时候,我就想肯定是男主的亲人,还特意倒回去确认了一下他怀孕的老婆是白人,排除了是她女儿的可能。
等到她女儿十八岁说有个橄榄球队的男朋友,就马上知道黑人妹子是他外孙女。
这种强行上色实在是做得太差劲了。
种族平等,是平等,让被歧视的一方压倒歧视的一方,是一种过激,那是另一种不平等。
啊啊啊,太血腥了!脑子顺着鼻孔就流出来了。。。
以为铺垫那么多最后要搞一个多么大的新闻,结果“我是你外孙女”,完啦
Netflix電影往往有個問題,就是設定及橋段雖然不時有新意,但執行起上來總是出了亂子。如果這個劇本拍得好,會是一套偉大的電影。如果。
逆转未来,杀掉思想萌芽。但是自己死了一次是怎么回事,怎么后来又穿越一次。。。穿越时空不是不能改变过去么。。。还成就是这个孙女说话有毒啊
打发时间随便看看的话,还能算及格吧。这种水平的片子就别碰瓷《终结者》了。而且这个设定也早就不新鲜了。
还是熟悉的“只编设定,不写故事”的网飞科幻片味道。两分钟的预告片其实已经把整个故事都讲完了,看完全片也没扩展出什么太重要的新内容,真是抢了一众“速看电影”媒体号的饭碗。
2.5 平平淡淡就拍完了....
卧槽,这不是信条啊???
挺好的一个变格还原本
就好比結婚七週年晚上的sex,倆人都沒啥衝動,但是不來一下不是那麼回事,所以走走程序就完了。
徒有框架与形式,涉及到的政治斗争或者隐喻也是一种非常圆滑却脑残的投机而已,故事到一半即成强弩之末,最后的说教与解释更是苍白可笑。
片子的政治正确到了匪夷所思的地步,鬼能猜的到男主外孙女是黑人。故弄玄虚半天,还没能自圆其说。
不错,设定很有新意,将一切扼杀于源头。
悬念一直悬着到最后五分钟才解释,结果瞬间垮掉!什么狗屁不通的电影
浅尝辄止,流于平庸。
敢情我整部影片都在看倒叙外公在27年前就把自己孙女杀了→_→
其实还挺有意思的,披着推理皮的科幻
好就好在有意思!穿越题材要用简单逻辑去分析---不要纠结为什么15年男主知道外孙女身份后没有阻止她穿越到其他时间。其实对于男主时间是线性流动的,但是对外孙女并不是,也许是逆向的也许对他来说根本就是一天(外孙女的容貌没有任何变化)。倒是影片对男主除了这一天的其他时间没有做任何叙述这一点使得剧情不够丰满,比如男主找到关键线索偏偏是在这一天等。
@Netflix
三观尽毁,因为这个案子老婆死了,搭档死了,自己追了三十年,最后发现是自己外孙就撒手let it go了?ps:真就把阿三的科技天赋直接拉满啊。