卖梦的两人

2019.8.7午后，看了西川美和的第四部自编自导的长片，《卖梦的两人》（日文译名：夢売るふたり）。

西川美和执导下的东京镜头充满着冷色调，少有的暖色调也是引起灾难开始的火团，广角镜头、移动轨道的连贯镜头下都布满了冷酷寂寞的气息，引人寒碜。

关于导演西川美和（1974-）（にしかわみわ），广岛出身，日本导演、小说家和编剧。

曾经师从是枝裕和，以工作人员身份参与《下一站，天国》（ワンダフルライフ）、《距离》（ディスタンス）等电影的拍摄，02年首次自编自导的第一部黑色幽默长片《蛇草莓》（蛇イチゴ）在日本国内赢得了不少奖项，并开启了自己的导演生涯。

巧的是，是枝和西川不仅是电影行业上的师徒关系，也是早稻田大学第一文学部的前后辈关系，现在两位还设立了以他们为中心的制作集团“分福”。

正因为这种种层层叠叠的关系，我关注起西川美和来了。

关于电影正如作品名所示，电影是关于“卖”梦的夫妻二人的故事（阿部隆和松隆子饰演）。

而这个“卖”，就是涉及金钱交易商品交换中买卖的“卖”，只是这次虽有金钱交易，而商品却不是肉眼所看到的一种“特殊买卖”，也不是双方都对交易知情的一场“诈骗买卖”。

在电影开始大概四十分钟，这种梦的交易开始完全浮于水面，电影前面交代的那场贯也出轨的情节大概是这场看似有意思的剧情展开的导火索。

也是这时感觉电影渐入佳境。

要定义这些个买卖的定义，日本的“牛郎俱乐部”概念比较贴近。

阿部隆饰演的市泽贯也是牛郎，松隆子饰演的里子则是妈妈桑，而都市中爱情失意的女人都能是顾客。

同为女人的里子负责观察锁定“猎物”，丈夫的贯也则负责卖梦，无论是精神还是肉体。

天衣无缝的合作让他们从第一家高级居酒屋里捕猎的女人中如鱼得水，耍得她们已经无法摆脱这场梦带给她们的美好幻想。

在第一次卖梦的成功诱引下，他们迅速开始了第二次卖梦的生意。

生活始终不是如此多娇。

第二次工作的居酒屋做的是市井人家的生意，光临的也多数是老头儿，他们的牛郎交易没有一帆顺利。

这似乎也暗示了这场卖梦后来渐走下坡路的遭遇。

他们开始外扩，里子盯紧相亲聚会，在那里她注意到了举重现役女运动员。

这个角色特别，她与之前同是情场失意的上流女人不同，她操着职业需求的身型和体重，面临着比赛随时失败带来的不安定和模糊的前途，还有被不把她当女性看待的男性的不经意间的讽刺笑话，这是一类边缘群体的代表。

短促的一次肉体卖梦镜头后，贯也则偶遇做交际的乡村来的太田纪代，年庚三十，有个让她背负巨额贷款的老公，这又是一类边缘群体。

但这些女性却有着长期的底层生活孕育出来的刚毅独立的特质。

因火灾而失去自营的居酒屋的贯也，与这些同是底层的人士不经意间产生了情感上的相通，同时也被她们的特质而吸引，对于卖梦交易的动摇已经在心里埋下了一粒种子，也不由得思索他与妻子之间的情愫还剩下几分（有多处性爱镜头唯独没有夫妻间的性爱场面，妻子对性的渴望也是自慰解决的）。

于是在第二篇章的第三次邂逅中，他选择了那位单身母亲并离开了他们筑造的梦。

关于感想两段式的对比结构，剧情分配比例我觉得自然流畅。

但接近结尾那场灰色地带的诈骗交易在小孩误伤下迎来了了断，在雨的血泊中走向悲剧。

这道划破成人肉身的刀痕唤醒的刺人的痛，是谁的痛，是贯也的痛？

是小咲？

是每个关联的人都能共鸣的痛？

但鲁莽闯入的孩子不懂，他哭了。

这过错导演似乎有意让贯也背负，让他完成自我救赎的命运。

而这很残忍，相比成人间圆滑的犯罪，小孩的无知伤人更让我唏嘘，这引出的又一个社会沉思，在这里戛然而止，一切当没事发生，显得未免过于无情。

关于这场美其名曰为梦的交易，我问自己，这是公平的买卖吗？

情感能参与金钱交易吗？

最后贯也被判服役，里子在渔场打工。

前面我把他们这种行为比作牛郎俱乐部的交易，其实不太准确，因为喻体是建立在你情我愿的前提上，而本体则是欺诈性质的交易。

作品的取名，夫妻二人的主线，都在告诉我他们是梦的卖主。

但是到底梦是谁卖给谁？

就算是梦的卖主他们也有梦，开一家自己的居酒屋，而丈夫又是妻子的梦，他们的梦建立在梦的利用和输出，利用对了，输出的梦的使命达到了，他们离梦才近了一步，这是互相利用的恶性循环，悲剧的开始，悲剧的结束，只有等到这个链破碎了，他们唯有被解放，梦的真正开始。

结尾的那场抬头望向蓝空颇有此番意味。

面对丈夫的小小不忠，松隆子的一念之差，酿成了一段曲折的故事。

影片高潮，丈夫应该是爱上了那个公务员吧，所以才会给察觉了这一切的松隆子那么一长串描写。

不明白女人的心。

松隆子明明可以和那个好好店长开始一段新人生，却最终压抑了自己，或者说选择了逃避。

妳到底是怀着什么样的心情，持续地面对、教唆丈夫的欺诈行为呢？

我想，妳一定是射手座的。

你坚强地活了下来，坚强地爱着那个妳选中的男子，坚强地忍受着长期报复带来的复杂情绪。

我和妳在一起，我好好爱妳，不一定拯救妳，但一定会和妳一辈子。

看到一段话：男女之间，可以有纯友谊，只要一个打死不说，一个装傻到底。

你对一个人有欲望，那叫喜欢，你为一个人忍住欲望，那叫爱。

茶凉了就别再续了，再续，也不是原来的味道了；人走了，就别再留了，再留下，也不是原来的感觉了；情没了，就别回味了，再回味，也不是原来的心情了。

慢慢的都会远，渐渐的都会淡，拥有时，好好珍惜，离开了，默默祝福，人生的旅途，没有人陪你走到最后。

那些，擦肩的缘，路过的份，那些，付出的真情，遇到的真诚，那些，曾经的感动，真情的动容，都是记忆深处一朵清浅的花，即使瞬间绽放，也会暖流满心。

所以爱自己，爱家人，爱守在身边人，因为一辈子不长，下辈子不一定会遇见!好好珍惜……

谢谢大家。

这部电影是2012在日本上映的，后来过去12年了，我一次都没有看过（笑）。

所以我有点不放心我能不能回答你们的问题。

Q：本片是先有小说还是先有电影？

A：开始我只想拍一部关于骗人的故事，什么类型的呢？

我觉得还是结婚比较有意思，因为经常听到这样的新闻。

被骗结婚跟人寂寞的感情有关系，所以想拍这样一个题材。

Q：所以这部电影没有原著对吗？

A：我都不知道为什么没有写。

（笑）我不是所有电影都有小说版的，《蛇草莓》也没有。

不过后来关于这个故事，我又写过一个短片。

这个短片叫《绿的春天》，绿也是被这个男人骗的，但没有出现在这个电影里。

是从绿的好朋友的角度讲的。

Q：关于片名，卖的是什么梦？

是谁的梦？

A：有两个意思：一、夫妻的梦想：想开一个很好的店；二、被骗的女孩子们找到一个很好的男人。

对这对夫妻来说，相当于把梦想卖掉吧，我觉得。

Q：您认为这些女性的困境是什么呢？

她们有什么共性呢？

A：以前一直拍男性主角的故事。

很多人也问我，为什么作为女性导演不拍女性故事。

我想虽然我是女性导演，我也可以自由地拍男性故事。

但是已经拍了三部之后，我想，也许到了拍一部女性故事的时候了。

在日本，女性很早就可以开始可以比较自由地选择自己的职业和人生了。

所以这个电影里有各种各样类型受骗的女人，她们都相信这是自己选择的人生，是非常完美的。

但是一方面还是很多人认为找到一个男人结婚才是幸福的。

所以也有很多人问你什么时候结婚？

什么时候才能得到幸福呢？

所以虽然现在人生的选择已经非常多样了，但传统观念的压力仍然存在，尤其对于过了三十岁后的女孩子。

这些女孩的心态经常是没有信心的。

对于她们来说，怎样算是幸福的人生呢？

我想拍一个讲述她们幸福的故事。

Q：关于体重运动员这种不同寻常的职业，您在拍摄时做了怎样的准备呢？

A：我想在这个电影里面拍一个运动员。

想什么类型的运动员好的时候，觉得练习时候需要比较多力量的比较酷，所以选择了这个职业。

而且我也比较喜欢看举重，那时候我也做了很多调查，见了很多奥运选手，跟她们聊天，参观她们训练的场地。

我选演员的时候，找了一些体重超过80kg的演员。

那时候选中了一个剧团演员，她也为此做了举重练习，她非常有才华，甚至得到了专业教练的肯定，如果不是参加我们这部戏，她也可以参加奥运。

她后来也在很多比赛里拿了奖。

Q：关于您和松隆子考叉车驾照背后有怎样的故事呢？

A：拍这个镜头的时候也很多人过来看，要是他们拍下来说看她们是没有驾照的，会很麻烦的。

所以我们也花了四天去考。

松隆子在日本是比较顶级的演员，但她不拍戏的时候走在街头，也能不被人发现。

所以那四天我们在教室里一起学习，五六个人一个组轮流开车，但也没人发现她是松隆子。

直到考完试，他们才得知实情，都很惊讶。

Q：所以教练也没有放水？

A：一起学的都是男的，他们都是工作需要，学的非常认真。

Q：关于片子结尾海鸥的意象，您有怎样的阐释。

A：我已经不太清楚了。

但是两只一起飞的海鸥，一只不在了，剩下的也还是可以继续飞，关于那时妻子状态的隐喻吧。

Q：看您的随笔得知您对胶片非常信奉，而这部电影是您第一部数字摄影机拍摄的作品是吗？

A：那时数字技术一直在进步，已经达到跟胶片差不多的水准的。

我的确对胶片有信仰，但那时候我也发现我已经分不清哪个是胶片，哪个是数字拍摄的。

用了数字的好处，一个是我们拍夜戏比较多，胶片需要很多灯光，数字能减少比较多，成本降低了；二是可以调色，本片中的树叶可以变黄、变红，都是后期可以做的。

Q：您对大银幕有执着吗？

如何看待观众观看方式的变化呢？

A：真正好看的电影用手机看也是好看的（观众零星鼓掌），我不知道你们为什么鼓掌（笑），最大的区别可能是声音吧。

在家里的音响也是很好的，但很多电影都是考虑声音系统的效果的，所以在电影院看跟在手机看体验也是不一样的，跟手机看也是不一样的。

Q：女性换卫生巾和自慰的画面好像跟剧情没有直接的关系，您是如何考虑放入这样的镜头的？

A：那个镜头表达的是他们夫妻之间已没有性关系。

虽然工作也忙，但是也会想要孩子吧。

男主在外面找很多女人也是妻子让他做的，但最后他们不再做爱，也不会有孩子了。

Q：女主在餐厅的时候，看到了一只老鼠，它跟《亲爱的医生》里的青蛙一样，也是经过训练的吗？

A：那个老鼠也是副导演养的。

这个副导演养了两只老鼠，因为拍完之后也不能放掉，所以他养到老鼠去世。

副导演是单身的，他悉心照顾老鼠，拍摄的时候关系已经非常好了，老鼠一直在他膝上。

Q：如何理解女主对男主又爱又恨的关系，以及她的复仇最后受害的都是女性。

A：这个主人公不应该恨其他的女人吧。

虽然这个里子是很强的女人，但是她也很依赖自己的丈夫，把人生都托付给丈夫的梦想了。

如果把自己的梦想寄托给别人的话，感觉自己牺牲了。

一旦发生问题和矛盾，她一直坚持的力量就会有逆反，可能开始恨自己的丈夫，恨周围的人。

所以她心理上黑暗的部分不是因为她丈夫的背叛，而是她自己内心本身的黑暗。

Q：您怎样看待家庭在这个时代发生了怎样的变化，以及这种变化在您作品中有怎样的反映？

A：日本的女性也变了吧。

但是我这次来北京的三天，我也听了很多中国女性比日本女性沉（重？

）很多，所以我也很惊讶。

日本还是比较传统的结构：男人在外工作，女人负责家务、养孩子、照顾老人。

一直是这样的价值观，虽然后来也发生了变化。

我觉得在最近五到十年间，男生变了，可能最后会像中国男人一样做家务吧。

（笑）Q：男主阿部先生的颜值来扮演这样的角色，让我觉得有点出戏（笑），您有考虑过其他男性演员吗？

A：我也不好告诉阿部先生他不帅（笑）。

当初我也想如果找一个很帅的男演员来演这个角色是合适的。

那我在调查过程中，我找了侦探，解决了很多骗结婚的事件。

他告诉我很多案件里骗人的男子都长得不怎么样。

其实长得普通的男人可能更好骗女人，因为很帅的男人女生潜意识里就会有戒备。

所以我想找一个很普通的面孔更适合。

但是我也不能说阿部是这样的人。

列夫托尔斯泰说过：“幸福的人大体相似,不幸的人各有各的不幸。

”大概梦想也是如此。

不同的梦想总是在不同的人身上怀揣着，但哭起来的梦想总让人就算笑起来也很疲倦。

一、恋爱再甜蜜也布满暗疮玲子认为的恋爱，在世人眼中恐怕只是婚外恋。

男人在临死前留下的分手费，让玲子觉得自己充其量只不过是深爱的男人在生活外的放松剂。

心生怨恨又劳累的她最后把钱给了市泽。

心底认为与其让自己心里恋爱的梦想腐烂，不如让市泽开店梦想继续成长下去吧。

二、星星黯淡太阳也无法照亮田中丽奈饰演的OL，让我眼前一亮。

正当我在怀疑日本人民对于市泽里子两人近似诈骗的行为，毫无指责懊悔时，田中丽娜找私家侦探的行为拯救了我的三观，也将此片拉回到一个正常的现实轨道上。

现今社会，单身OL甚多。

不能单说她们眼光过高，也有很大一部分原因是因为很多人失去勇气望而却步。

就算再怎么曾经光亮的星星，经过了数万亿光年，光芒也渐渐消失，在我们无法直视的背后已经光秃遍布人生的阴影。

所以哪怕仅仅是擦眼角泪水的小动作，也感觉倍加温暖。

不要太优秀，只希望对自己好一点。

只是这样简单的梦想也是奢望。

或许，就是因为觉得有些女性可以很幸运地结婚，所以自己才找不到自己的幸运转盘。

三、你的出现，才让我有放弃举重梦想的理由喜欢一个人，可以让奇迹出现。

比如，举起自己早已举不起的140公斤的重量。

喜欢一个人，才可以做普通人。

比如，不想被当做怪物。

结婚生子才是向往的梦想。

就算站在奥运会的赛场上，但如果没有注视的目光和殷切的鼓励。

梦想，又怎能继续下去。

毕竟，和一个人在一起，帮助他才是自己的梦想。

四、出国学习是独立生活的勇气在电话亭里，摆弄着叮当作响的硬币，滔滔不绝的说着什么。

电话那头没有声音，多希望是父亲。

说自己过得很好，已经存了一笔钱准备去加拿大。

可前夫仍找自己想付玛莎拉蒂跑车的钱。

即便觉得自己并不富裕，但和市泽说的医治疾病相比，起码自己是健康的生活着。

职业没有低人一等，自己是自食其力的。

同样，生活艰辛，但乐观也是一种力量。

梦想遥遥无期，但仍在努力的路上。

五、市泽里子的卖梦之旅十年太长，只争朝夕。

市泽在万般无奈情况下，靠谎言来获得开店资金。

虽然立下字据，假以时日会奉还，但是本质上还是诈骗别人。

严重来说，其实诈骗了很多人的梦想。

在接触很多人之后，市泽的心态有了变化。

最大的转折点是在遇到举重女之后。

他发现梦想其实很沉重，一点也不是仅仅建立在金钱上可以衡量的。

但同样的，明明想对里子好，但是却无法付出行动。

在我看来，是梦想和关爱支出过度的结果。

仅仅是十年而已，我们还是可以努力的。

里子很坚忍，也很乐观。

万般无奈下募集资金的举动，其实是不想看到市泽整天喝酒度日的爱。

但是追逐梦想的道路并不轻松，里子有了妒忌之心，虽然表面上夫妻二人相敬如宾，但是连起码的肌肤之亲都没有了。

里子从未想过离开，甚至是面对和老板二人差点就要发生肉体关系的情况下，里子也理智战胜了冲动。

可是里子仍然很伤心，她说：“或许是因为我没有吸引别人的力量。

”影片的最后，两人望着海鸟飞翔，里子脸上有些淡淡的愁容好像在诉说着梦想没有捷径。

梦想可以让人哭花了脸，但也同样，会让人哭完之后抹去泪花，继续前进。

1.我这部电影拍了十二年了 一次都没有看过 为了回答你们的问题 我带来了当时的册子 开始我想拍一部关于骗人的故事 关于骗婚的话题觉得很有意思 和人的情感有关 我后来写了一个相关的短片 2.梦一方面是指两夫妻开店的梦 一方面是那些女孩子嫁个一个好男人的梦 3.以前拍了很多男性角色的电影 有人问为啥不拍女性角色 我也觉得到了拍一些女性角色的时候了 现在日本社会女性已经可以选择各种职业了 电影中被骗的单身女性也觉得这是自己的选择很幸福 也有很多人会问这样的女性 什么时候结婚 虽然现在有很多选择 但社会传统的一面还是会给单身女性结婚的压力 通过骗婚这样的故事来讨论这些女孩子怎么去获得幸福 我想在电影里设置一个女运动员 通过肌肉和力量获得成绩那种 就设置了举重的角色 我也研究和采访了举重运动员 我选演员是通过体重选的 她之前是剧团演员 为了这个角色跟举重教练练习了三个月的举重 她很有才华 练了一会就能成为真的运动员了 后来还参加比赛拿了奖牌 问：松隆子为了这个角色还考了叉车驾照 这是演员一定要做的吗？

答 一定 因为有人会上网说我们剧组无证驾驶 所以专门花了四天考证 松隆子是日本的顶级演员 但平时完全不像演员 如果走在路上 没人认得出来 松隆子学习考驾照时就没人认出来 问 海鸥的意象答 已经不太记得了 两个海鸥一起飞 单个海鸥也能飞 可能象征了妻子未来的方向问 这是您第一部数字电影 有何感想答 那时数码技术一直发展 已经到了和胶片差不多的水平 我以前有胶片信仰 我们做了个实验 同时用数码和胶片拍 最后的结果是分不清拍摄效果 用数码的好处是 夜戏很多的话 胶片需要很多灯光 数码不用 这样可以节约成本 数码后期可以调色 电影里一些树叶从绿变黄 通过数码的后期制作可以实现 问 您对大银幕有信仰吗最好的电影用手机看也是好看的 区别可能是在声音 在家里看电影声音很难表现位置的变化 会带来不同的观影体验和记忆问 换卫生巾和自慰的镜头是怎么考虑的答 那个镜头表达的是夫妻之间没有性关系 虽然工作忙 但是夫妻也会考虑要不要小孩 女主每个月换卫生巾的时候会想起他们之间不会有小孩问 片中的老鼠也是副导演养的吗 和亲爱的医生里的青蛙一样答 也是副导演养的两只老鼠 拍摄的时候副导演就和他们培养了很好的关系 一直待在副导演腿上 拍完片子也不能把老鼠扔了 后来副导演一直养着他们直到他们去世 主人公不一定恨其他的女人 虽然里子是很强的女性 但她太依赖丈夫了 把她的人生和丈夫的梦想捆绑在一起 如果把自己的梦想寄托在丈夫身上 感觉是一直在做牺牲 如果两个人一直一起努力 可能还行 如果对方想退出 可能就会恨对方为什么不珍惜自己的付出 里子的内心黑暗不一定来自于丈夫的情感背叛 问 如何看待家庭随着时代的变化答 日本的女性也在变化 来北京这三天听人讲中国的女性比日本女性更强 我也很惊讶 日本依然很传统 男人出去工作 女人在家做家务养孩子老人 虽然后来在变化 我拍电影的时候 慢慢在改变 也许日本男人以后会像中国男人一样做家务 问 电影里说松隆子“算不上什么美女” 虽然理解这是电影的设定 但是男演员颜值一般却能“卖”出价钱 您心目中还有别的理想演员对象吗答 我也不能跟阿部先生说 你不够帅 我一开始想找个长得帅的男演员 我后来做了很多研究 有人就告诉我 很多骗婚的男人 其实长得不怎么样 长得普通的男人可能更好骗人 可以降低女孩子的戒备 所以找了长相普通的男人 当然我不是说阿部不够帅

看了儿时女神松隆子的新片dreams for sale，演技碉堡，上次演老师复仇，这次演中女携老公报复社会，最后life都是totally fucked up，人性也在现实和理想中挣扎，日本片拍的是为了命运的牵绊不得不走上扭曲的人生最后大彻大悟，中国片拍的是大彻大悟之后为了命运的牵绊而走上了扭曲的人生。

这就是让播不和不让播的区别，国片还是图样啊

在这个城市暗淡的土地上，许多失去光芒的星星，坠落于此，四散分开。

她们都很寂寞，有着悲伤的回忆。

地位金钱和人际关系，现在拥有的东西，已经不能给自己的人生带来任何改变。

看不到未来，十年后的自己，连想都不愿意想。

为什么呢？

自己的生命就像羽毛一样无足轻重。

温柔的星星们，耀眼的星星们。

为她们那熠熠星光，添上一点缤纷的色彩吧。

只要这么做，大家一定会为了你，闪闪发光。

西川美和此前的三部长片作品（《蛇草莓》、《摇摆》、《亲爱的医生》）均以男性为主人公展开独特的人物情节描写。

《卖梦的两人》则将视角投向了都市成年女性的生存困境（当然，这种说法也不尽准确，因为夫妻关系也是本片刻画的对象）。

但标题具有欺骗性，在电影里，卖梦的两人所对应的买梦的众人也具有同等的重要性，成为两条并行交错的轴线，西川美和在采访中也表示，既不想放弃夫妻关系，也极力避免对被骗的一众女性的轻描淡写。

所以，成片拥有接近两个半小时的长度，而主情节却简单明了，有拖沓冗长之嫌也不可避免。

不过好电影是要细细品味的，隐藏在两个多小时的时间里其实有大量的细节值得发散。

电影开场没有直奔主题，而用平静温婉的镜头交代了随后展开的欺诈者与被欺诈者几人的生活片段，只是寥寥几笔，每个人的生活姿态便都明了：贯也（阿部隆史饰）和里子（松隆子饰）夫妇在早市上温馨地采购食品原料；办公室单身女郎咲月（田中丽奈饰）寂寞地啃着早餐，身边是拥有美满婚姻的妹妹带来的阴影；部长（香川照之）的小三玲子（铃木砂羽饰）在街头与其吻别，转身确是部长的车祸；举重选手（江原由夏饰）在温柔的阳光中有条理地练习着力量与吐纳；风尘女子纪代（安藤玉惠饰）在浴室里像个骑士一样疯狂地做爱。

生活看似静如止水，实则风暴将临，画外，玲子情夫的车祸声便是提示，方寸在一开始便乱了。

所以贯也夫妇的小店所遭遇的火灾可以一笔带过，重要的是，他们失去了梦想的基地。

没有退路，要重新开始，为了筹钱，各自在饮食店打工。

夫妻的戏至此，还是一个励志的外壳。

接着，贯也在打工中遇到的挫折，再加上失去梦想基地的悲痛，使他开始沉湎于酒精，并在地铁偶遇被部长家属以分手金打发而伤心醉酒的玲子。

在玲子家一番并不酣畅的云雨后，玲子把巨额分手金给了贯也。

这是第二个欺诈的契机，玲子不是对象，而是一个不自觉的始作俑者。

欺诈可分为两段，松隆子在浴室拷问中发挥《告白》延续来的暗黑系风格，策划了对单身办公室女郎咲月的欺诈计划。

这里夹杂着因丈夫偷情而产生的嫉妒与恶作剧的心态，手段也是直白地告诉对方真实历史，无论是柜台里主动递给贯也毛巾，还是地铁上躲在报纸后面的那双充满得逞快感的眼睛，以及略显做作的独白，都表明里子才是这次欺诈内在的主线，她的注视，她的穿针引线，把丈夫一步步推向对方的怀里。

紧接其次的一批女人则做了省略处理。

这是第一段，顺理成章，顺水推舟，总之，流畅。

但接下来，与风尘女纪代，和与举重女郎的关系发展开始出现阻扰与挫折，使贯也产生质疑，他对举重女郎的受伤应该是心存愧疚的。

直到遇见单亲妈妈滝子（木村多江饰），贯也把自己从火海中唯一带出来的刀具也拿到了她家，他是真的想与他们一起生活了吧，里子内心充满了摇摆和疑惑，这种摇摆和疑惑外化为里子在雨中走向滝子家时戴的那把红伞，它飘摇在风雨里，被一个俯瞰镜头所捕捉，使贯也、里子、被骗女性三者异样的关系达到一个张力的高潮。

回到开场段落，发现滝子的生活并未做交代，这故意为之的“藏”，是西川美和结构意识的进步。

西川美和对道具的使用值得称赞，以之作辅来描写主角细腻的心理，如上文提及的雨中红伞。

而贯也从火灾里带出的唯一物件：刀具，则有贯穿性，那是贯也的魂。

这把刀是希望，是贯也梦想赖以重新启程的主轴，也是凶器，断绝欺诈之路，把自己送进了监狱，亦差点斩断夫妻之间绵绵爱意。

滝子屋下的两段刀戏，此在场彼不在场，彼在场此又不在场，互相呼应，又更上高潮，是心理描写的高明段落。

里子蹲身所见的那只老鼠也是个心理道具，这是条伏线，昭示着不安和丑陋，点出了里子内心对于欺诈行为的肮脏感。

结尾段落，又回到开场的并列描写，所有人在经历了欺诈后，重归于生活的平静，仿佛一切没有发生，生活依然要继续，在形式感上达到呼应。

狱中的贯也本看不到那只翱翔的海鸥，那只不过是在早市上工作的里子的所见，然而导演给了他们俩一个视线的连接媒介，这是希望的隐喻，也是俩人之间爱的存留。

宛如一部打上人道主义烙印的日本战后黄金时期的电影。

西川美和当年在一次电视节目的面试中得到担当评委的是枝裕和的赏识，由此进入了《下一站，天国》剧组，作品的主题和风格都在一定程度上师承了是枝裕和，而是枝裕和又吸收了战后人道主义电影的养分，因此，不难理解西川作品里的一脉相承。

电影的最后，松隆子注视着摄影机，这种直视观众的视线运用，再加上松隆子在片中暗黑的表演，不禁会使观众为之一震，震到我们内心深处最隐秘、最丑陋的那部分，温柔的眼神又使我们觉得，希望不减。

不得不提的是松隆子片中卖力的演出，脸露凶相狂吃面包、浴室步步紧逼的拷问、细汗密绵的自慰、换内裤、露臀••••••而在这反面，坐在自行车后座上的戏，分明再说，看，我的背影都是戏啊。

由于是现场速记+翻译不精确，部分内容需要大家自己意会。

本文内容可以转载。

——————————这部影片拍摄于2011年春天，前一部是06年的亲爱的医生，在之前还拍了2部。

很多人问她为什么前面的影片都拍摄男性的故事，为什么不拍摄女性故事。

我是二十多年前开始进入行业的，但在我们这个行业中女性的比例非常低，虽然有独立女性导演，但是商业电影方面，从副导演变成导演的女性也非常少。

对我来说，拍电影主要考虑的是有意思的事情，所以男性还是女性并不重要，但可能很多人会说女导演怎么不拍女性故事。

拍男主人公的好处，对我来说是可以戴一个假面，可以让男性去表演不好的一面，所以虽然我的电影有很多我的影子，但别人不会发现，因为我用的是男性角色，而一旦用女性角色，别人就会问那个是不是导演自己。

所以有这样的原因，故意逃避女性角色。

不过到了这个地步，我开始考虑可以拍女性的故事。

这部电影里有各种行业的女性，在日本已经有很多人说女性有自己自由选择职业人生的权利，这样已经有很多年了。

实际上她们虽然选了这样的职业和人生，但是她们自己是否有自信呢，因为日本的传统观念，一定要结婚生子，一定要女性带孩子，女性到了一定年龄就会有这样的压力，所以女性还是会有这样的烦恼。

所以我想写一个故事，聊女性的生活和不安，想尽量详细地去展现各种人物的生活。

另外我一直想拍关于欺骗的故事，欺骗是一件会伤害别人的事，但被骗的人通常不愿相信自己被骗，反而依赖谎言。

而我想表现女性故事，所以想到这个欺骗故事应该发生在夫妻两人之间。

我设定了各种女性角色，其中最重要的是运动员，一个准备参加奥运会的运动员，还有一个是性工作者，她们对于普通女性来说是非常遥远的存在，我想知道她们过着怎样的生活，就采访了她们。

影片里女性说的话，都来自于我的采访里真实的人物说的话。

可能在坐的观众也在考虑拍电影，年轻人想表达的故事和话应该基本都来自于自己。

我开始拍电影，前两部大部分来自于自己，后来慢慢地吸收了外面的元素构成作品，是在接触和采访外面的人后，才发现自己没有想到的故事。

片子最后有侦探出现，这个也是来源于我采访过程中遇到侦探的事。

因为我在找受骗的被访者时，如果只是找新闻媒体里的信息是不够的，所以我去找警方和侦探，他们给我介绍了真的受骗的女性。

因为她们也是距离受骗有较长一段时间了，所以她们愿意说出来。

其实这些人被骗了不少钱，但是她们都不愿意承认。

她们说，可能其他的女性被骗了，但我不是，我是愿意给他钱的。

所以她们也不会去报警，事件不会变成案子。

这可能是她们自尊心的问题。

可能骗子都是利用她们的自尊心，这是非常残酷的。

有一定的财力，有不错的工作和地位，这种人更容易成为受害者。

那这些女性虽然有一定地位和钱，但她们心里还有不安和不满的地方，觉得寂寞。

骗子有故事，被骗的人有更多故事，我在对她们的采访中发现了很多人性。

接下来介绍我的团队吧，剧组人员基本都是拍医生的成员，摄影指导柳岛拍过北野武的作品，我比较喜欢他拍的远景镜头。

但是在东京如果要在很远的地方拍，比较困难，因为地方不大，从很远的地方拍会有东西挡住。

这个故事里面的人物和故事也很多，所以我希望画面能感觉到东京的空气和风，但是在东京拍摄很困难，所以我们拍了很多早上晚上的戏，我和柳岛经常一起出去堪景。

这个时候有个摄像机阿莱刚刚出现，那么用胶片还是数码就成了一个问题。

我一直喜欢胶片，从当副导演开始就拍胶片，这部也想拍胶片，但制片人也会考虑成本，就提议我试试数码。

其实我自己也说不清楚为什么觉得胶片更好，有的人说胶片和数码的信息量不一样，但我也不确定，所以我们用胶片和数码都拍了一些，进行比较。

我们用数码拍了以后委托了一个公司处理，做成胶片感，我给了很多工作人员看，他们都分不出来是用数码还是用胶片拍的。

只有一部分灯光和摄影的工作人员才能看出来区别。

所以说胶片和数码的区别已经很小了，但成本却差了几千万，所以我考虑后还是选择了数码。

数码有很多好处，比如加工起来容易。

这部片子很多是在秋天拍的，但需要有夏天的效果，数码就可以把叶子调成夏天的感觉。

另外这部片子里有很多夜戏，用数码拍就可以用更少的灯光。

不过我还是对胶片有信仰，理由我说不清。

在拍摄现场我对胶片摄像有感情，听到胶片摄像机在动我就很有安全感。

我听说你们学校也有35毫米胶片机，我也想知道你们觉得胶片有什么特别的。

我总是吐槽，这个世界上最没用的两件事，一个是男人的尊严，另一个是女人的贞节。

第二个在现代社会中可能少了，但第一个简直贯穿全民族全历史的。

这电影描写的是一段扭曲的婚姻和价值观。

电影开头的灰暗过后，而后的两人“卖梦”行为直到电影过半，才透露出一丝“罪行”的味道。

在两人从高级料理店辞职后，几位受骗的女性排座在吧台前为男主开脱的时候，卖梦还仿佛是一件利己利人的事。

但一切不过是自欺欺人的假象。

罪行永远都会被揭穿，罪人永远会伏法，梦始终会醒。

给女人“卖梦”不过是两人在支离破碎的婚姻中擅自营造的一场梦而已。

这部戏了几乎所有女人都是不幸的。

最开始的玲，看似的到了爱情，却永远止步于情人的家庭之外。

后来找了侦探的女人，她被社会的价值观绑架，觉得只有成功步入婚姻的女人才是幸福的。

同样的还有举重选手。

还债女即便被丈夫欺骗去还债，却还是愿意去借钱给男主。

她笑着谈论自己的留学梦，然后温柔地劝说家暴的父亲。

还债女的最善良，却也是被害的最惨的。

女主看似一直指示着男主做非法的勾当，但其实不过是一步步被生活扭曲。

她当然是电影描写得最多的一位女性，她的婚姻因为一场大火而变得岌岌可危，从此她的努力被变成显摆，她的忍耐被理解成冷漠。

失去了事业的男主变得多疑变得颓废，直到有一夜他笑着回来，带着钱，和出轨了事实。

其实在那一刻，他们的婚姻就已经告终了，余下的一个多小时，不过是女主为了挽留这段婚姻而扭曲方法。

从教导男主勾引失意的女人可以看出，她很聪明。

但她却愚笨到在自己的婚姻中无计可施。

或许换一个角度不是她看透人心看不透自己，不过是她明知道这段关系中最聪明的做法就是分开，而她不愿意。

她教导男主如何温柔对待失意的女人，然而她最希望被自己丈夫如此对待的却是自己。

她没有真的希望丈夫去和别的女人交往然后换取金钱，但只有他们一起计划着如何骗更多的钱开店时，他们才能如往昔一样说笑。

男主确实是一个温柔的人，他在警察到场的时候都没有只顾自己而选择了说一个白色谎言。

但温柔从来都只是加分项。

而当那些温柔自己的伴侣无法享用时，它一文不值。

在后来仿佛身不由己的男主，假如他一开始愿意从头开始，就没有往后。

如果他愿意开一家小一点的店，也许他们就不再行骗了。

他看似身不由己，但一开始命运安排了一场火灾的时候，身不由己的他只选择了堕落。

他永远都有选择权，他一直都有选择。

在电影里面，他不过是选择了利用妻子去逃避犯罪的良心责备，却乐享其成。

可惜电影到最后都没有让他直面他让自己妻子所遭受的痛苦。