转折点：911与反恐战争

并没什么复杂的逻辑，很多话只是连网飞都不敢说而已。

治安战是一个弱小军事力量对抗强大军事力量唯一的战法（否则难道还和你搞阵地战么？

）。

问题在于，你怎么对付治安战？

难道学当年日本三光么？

不行的。

但不学日本三光，最后就是不得不撤走，因为这种死法太损士气了。

正解是什么？

怎么样做才能让治安战失去土壤？

很简单阿，让每个人都过上更好的日子，不就可以了么？

如果家家户户都安居乐业，谁会希望有乱党利用自己的家园搞治安战呢？

所以核心问题是，为啥美帝在阿富汗投下去了一个马歇尔计划都不止的钱，却没能把区4000万人口搞到家家户户安居乐业。

2.2 万亿美圆/3700万人，平均每人都可以分到5万美元了。

通篇就责怪阿富汗政府是腐败垃圾，但美帝的军官没从中渔利么？

不敢说而已。

还有，通篇采访的阿富汗政府人员，除去北方联盟的大佬们，就一个女的。

这是一个民主政府么？

说句难听的，这个政府，还有那些女权主义者，如果把心思花1/10在那些边远山区的穷人身上，塔利班也不会回来得这么快不是么？

本质上和当年伊朗差不多，形式上的民主政权并不能帮国内最广大的人民群众脱离苦海。

因为这只是形式上的，那些管理国家的精英心里并没有广大人民群众的利益，只有自己的，那最后丢失政权只是必然结果。

民主不是土壤，是成果，而且是很难结出的成果。

在没把土壤治理好之前，强丢一个民主成果给你，也不过就是腐败堕落而已。

实在触动人心，忍不住记录一下。

1. 911后群情激昂的时候还有议员保持清醒，敢于对总统调用军队的政令说不，时候也只是收到威胁邮件并没有被zz错误。

果然她的预言成真，权力一旦就会被轻易滥用。

政府也由此开启大规模监听计划（ person of interest情节，神剧）2. 原来当年苏联入侵阿富汗时美军自己扶持出塔利班武装。

中国的巴基斯坦老大哥境内那么多kb组织，千万不要将来反手一刀。

3. Assam Ben Laden的家人开明也明显看出来受过很好的教育，看他家女性的着装你肯定想象不到Laden和当街鞭打妇女的塔利班是好兄弟。

4. 入侵伊拉克是真真正正的污蔑栽赃强权入侵，小布什被阿富汗的胜利冲昏了头脑。

5. 奥巴马撤出了伊拉克的部队，但是加大了阿富汗的兵力投入，但是整个战争并没有明确的目标，这些预算和人命的背后也只是骑虎的难堪吧。

最后终于杀了拉登也可以撤军了。

6. 美国军队在阿富汗战争中的支出百分之八十都用来贿赂扶持当地的军队，军资又转售被卖给了塔利班。

扶持的傀儡政权腐朽堕落。

7.美国给阿富汗政府买军用飞机，从意大利买的，几千万美元，竟然飞不起来，这一段笑死，太意大利了。

8. 美军的无人机造成了大量平民伤亡，这些年战争积累的仇恨使得无辜的阿富汗人仇视美军继而加入恐怖组织。

美国自己制造了恐怖组织的新血液。

（又一Person of interest真实情节，神剧）9. 川普说美军从阿富汗撤兵的时候讲得真的大实话，但是他对zg发动了贸易战，所以也好不到哪里去。

10. 川普和塔利班握手言和，天朝也是，画面就是这么华丽丽地讽刺，只希望阿富汗的妇女可以像纪录片里一样可以继续上学读书吧，作为女人出生于华夏还是很幸运的。

11. 被委任为关塔纳摩囚徒辩护的律师为了不隐瞒刑讯而毅然从军队离职，他说的那对话，如果在士兵和人之中选一个，那我选择做一个人。

为他的正直感动。

12. 911仅仅过去20年美国人就拍出了带有反思的纪录片，而我们呢？

那件事情过去了那么久，那一代领导人都已经不在了，不要说反思，大概随意议论都会被封号删帖下架。

79年苏联入侵阿富汗，美国援助穆斯林圣战反抗组织，其中就包括大部分由国外年轻穆斯林组成的青年团，这个组织逐渐发展成以本拉登为首的基地组织前身。

随着89年苏联的失败和撤军，各圣战组织在穆斯林人民群众心中的地位得到加强。

苏联撤军后阿富汗各党派爆发持续内战，最后塔利班掌握了政府。

90年伊拉克入侵科威特，美国插手援助。

本拉登开始不断通过媒体宣传自己的思想：美国和苏联没区别，只是打着保护沙特的幌子，达到占领穆斯林土地，控制穆斯林石油财富的目的。

同时宣扬美国文化对穆斯林宗教文化信仰和生活方式的侵蚀。

针对美国的恐怖活动开始。

93年世贸大楼地库爆炸案后（非本拉登基地组织策划），本拉登本被驱逐出苏丹，到了塔利班统治的阿富汗，并公开向美国发动圣战。

98年本拉登在多个东非国家美国使馆同时发动恐怖袭击。

99年底在克林顿治下，多个停靠在美国港口的军舰遭到袭击。

00年小布什上台，期间CIA掌握的大量情报表明，会有重大恐怖活动，但政党间和部门间内斗使得情报没有得到分享和处理（其中，CIA和FBI分别负责海外和国内情报工作，互相猜忌）。

01年9月11日世贸北塔、南塔、五角大楼先后被三架劫机冲击，另一架飞向白宫和国会山方向的劫机中途坠毁（乘客冲进驾驶室干扰了劫机分子飞行）。

随后小布什宣布全空域禁飞，并授权战斗机击落任何无回应的客机。

（现在仍然有人怀疑飞向白宫的坠机是被击落）随后在国内普遍的恐惧和愤怒情绪下，国会压倒性通过一系列法案（包括战时总统不通过国会宣战的《爱国者法案》，开展国内大规模监听等），总统权利被空前扩大。

911事件后2001年10月美国以塔利班政权包庇窝藏基地组织为名，入侵阿富汗（决定受到国内民众普遍支持），塔利班政权同年垮台转入游击。

但一直未抓到本拉登。

2003年美国宣称萨达姆保护了本拉登，并且拥有大规模杀伤性武器（随后的伊战中小布什和国防部长拉姆斯菲尔德都承认没有发现），开始对伊拉克进行打击（但这次国内民众抗议声音很大，很多人认为这和911事件并无直接关联）。

美国的军事行动，特别是对伊拉克莫须有的行动，成为本拉登向穆斯林世界证明其宣扬理论的证据。

同时，美国扶持的阿富汗政府的腐败泛滥和美军针对平民的暴行（塔利班没有制服，打扮和平民无异，导致了美军对平民的恐惧和敌意）也越来越让人民难以忍受，民众转而支持甚至加入塔利班。

于是，美军面对的不再是本以元气大伤的基地组织和塔利班，而陷入了人民圣战的泥潭。

塔利班组织逐渐恢复元气，夺回多地，和美国部队形成僵持。

2011年奥巴马政府在巴基斯坦发现本拉登的藏身别墅，美特种部队潜入并将其击毙。

2020年，特朗普政府顺应国内撤军呼声，和塔利班进行停战谈判，并在拜登时期的2021年911二十周年前完成撤军，条件是塔利班承诺断绝和基地组织及其他恐怖组织的联系。

同时组织塔利班和阿富汗政府的谈判。

在21年撤军后，塔利班迅速控制了大部分领土，成为最大的势力政权，但截止目前仍未夺取全部阿富汗（不同宗教派别、部落、和执政理念的分歧巨大）。

老美的反恐战争打了20年，死了几千个士兵，花了上万亿美元，名单上的恐怖组织数量却增加了4倍，同时又在20年后把阿富汗还给了塔利班。

TO BE CONTINUED.

还记得那一天是大学新生刚入学不久，在寝室里听到了这个消息，那个年代毕竟手机网络还不发达，信息没有像现在传播的那么翔实与迅速，我甚至不记得具体从哪里听说的，只记得那些关键字，纽约，世贸大厦，都只是新闻联播中的词汇，离我很遥远。

谁能想到20年后的今天，我移居在这座城市，经常在WTC换乘PATH去新泽西。

有了美国朋友，美国同事，工作的公司的办公室曾经在世贸中心，在当年那场灾难中，公司有13名同事遇难……想到时空转换一下，那么这些逝去的生命，可能是我身边坐着的同事，甚至可能是我本人，感觉911离我好近，它不再是一个新闻事件。

看了前两集，听到那些打给亲人的电话，用平静的声音说着我爱你，很难想象为什么可以如此镇定，冷静，我听的泪流满面。

看到FBI指责CIA说，没有跟他们共享信息，不然可以早一点发现情况，仿佛看到了工作中，发生问题永远不自我反省的美国人，永远觉得问题出在别人身上。

后几集，说了在阿富汗的美军，都是20左右的孩子，从小接受教育，美国是最先进最自由最平等的国家，他们坚信他们是为正义而战，为保护阿富汗人民而战……啊呸。

看到最后，美国还是没能认识到，恐怖分子正是被美国所扶植，培养，逼迫，打压，再生的。

套用一句中国老话，冤冤相报何时了。

微观来看，那些受害者和家庭何其无辜……宏观来看，美国这个国家民族，何其活该。

这个片子是从2001年的911开始讲，到今年美军从阿富汗撤军，20年的阿富汗战争告一段落。

这是美国历史上最漫长的战争，前后投入的金钱超过了二战后振兴欧洲的马歇尔计划，美军付出了2400人以上的死亡。

这20年里阿富汗增加了很多基础建设，40%的入学儿童是女性，女性的社会地位比起塔利班时期有了巨大的提升，除了教育，医疗等其他公共服务的质量也提高了很多。

但比起美国付出的代价，这些在阿富汗留下的东西并没有很多，甚至有可能在塔利班夺取政权后付之一炬。

比如阿富汗的政府军基本已经完全消失了，而教育和女性地位也可能很快就会消失。

美军在喀布尔机场的困境应该是前段时间大家关注的热点之一，拜登的那段讲话也有很多值得琢磨的地方，比如美国是去阿富汗铲除基地组织和本拉登并不是去阿富汗建国的，阿富汗人民必须自己建设和保护自己的国家，如果阿富汗军队都不能为自己的国家流血牺牲，美军更不应该。

但如果只是为了铲除本拉登，那美军的任务其实在2011年就完成了，剩余的10年完全就是消耗，但对于进入阿富汗这个行为本身来讲就很艰难，推翻了塔利班，铲除了本拉登，然后呢？

只要美军离开阿富汗，塔利班就可以马上卷土重来，而打了20年的反恐战争，美国现在名单上和基地组织同样威胁程度的恐怖组织数量是2001年的4倍。

但如果不打阿富汗战争，或者在迅速达成目标铲除本拉登后就撤出，结果会更好吗？

或者还能做些什么？

片子给不出答案，也没有人可以给出答案，面对现实世界的残酷与隔阂，这个问题太大，也太难了。

比起阿富汗战争得失这样宏大的话题，我最感触的应该就是片子里反思的部分，虽然很艰难，但太有意义了。

911之后群情激奋，美国民众希望立刻报复，几乎是没有任何阻力地发动了阿富汗战争，通过了爱国者法案。

但在此之后以国家安全和反恐需要的名义，越来越多的民众被监听，本该被《权利法案》保护的个人隐私被不断践踏，行政权一步步扩张越过国会在世界各地发动军事行动，把恐怖主义的嫌犯关押在海外的关塔那摩，用尽酷刑。

但这一切并没有让恐怖主义的威胁变的更小，并没有让这个世界变的更和平与美好，所以20年后的现在，开始反思是不是哪里有问题？

这些真的可以吗？

如果美国摒弃了法治精神，摒弃了它引以为傲的价值观，变得和它要反对的东西越来越接近，美国还是美国吗？

离开美国本土，美军在阿富汗的行动一样充满矛盾，这是一场没有目标的战争，怎么样才算胜利？

无人知晓。

因为塔利班是没有制服的，打扮的和普通阿富汗民众完全一样，所以美军必须时刻警惕所有的阿富汗人，甚至杀害平民，漫长的战争也在不断异化士兵作出越来越多不人道的行为。

为了减少伤亡而采用无人机轰炸，但这个过程中也杀死了无数的阿富汗平民，把很多人推向了塔利班。

阿富汗的现状与其说是阿富汗人民的选择，更是阿富汗矛盾的具象。

这个过程里很难用是非对错的评判，喀布尔这样的大城市里，女性的地位在不断的提高，教育、医疗都在不断变好，但在塔利班交织的地带，不断的平民伤亡也让越来越多的人支持甚至加入塔利班。

美国在阿富汗推行民主，但腐败的政府永远是一个付不起的阿斗，无数的美元甚至美军的生命就在徒劳地消耗。

更何况阿富汗这样一个连现代民族认同都没有的地方，其实还处在部族社会，离现代国家还距离很远。

美国确实在二战后帮助很多国家重建和恢复，建立了相当优秀的民主政体，最典型的莫过于韩国和日本，但他们的基础远非这些中东国家可比。

21世纪后美国在动乱地区的尝试基本都已失败告终，美国也不再热情地去推行自己的价值观和政治制度，重新拥抱保守主义已经是大势所趋。

但退一步讲，要在阿富汗的地方建立起稳定、高效的民主政权也基本是天方夜谭，美国不是神，能帮就帮，但能做到怎么样还是得靠自己。

阿富汗对于美国来说是一个无解的泥潭，不管撤军早晚，只要撤军就一定会发生现在的状况，是同样的难堪。

关于美国在阿富汗失败的原因有很多种解读，我很认同的一个看法是民主并不是原因而是结果，它不是一个现代国家的土壤，而是果实或者花朵，是一棵大树最美好最耀眼的部分，而它的土壤或者说是基石在于认同感、价值观，只是空有制度是永远无法稳定下来的。

这个片子看完后非常难受，难受在于完全不知道怎么样才能让这个世界变好，怎么样才能消灭恐怖主义？

在怎么样才能帮助阿富汗这样的国家？

只有无尽的省略号。

但唯一能鼓舞我的就是美国一直在反思，在反思自己做过的事情，它的动机，它的方式，如果存在解决问题的答案，这个答案也一定存在于反思的路径中。

借反恐之名，各种公权力扩张后的为所欲为并没有让美国和整个世界变的更安全，在新冠疫情肆虐全球的背景下，对隐私的侵犯，各种强制手段也同样是需要我们警惕，即使病毒消失，扩张的公权力会不会一起消失？

2000多死于911的美国平民诚然让人悲痛，但在那些社交媒体和新闻镜头的关注之外，那些每天在动荡，面对危险和死亡的地区又能否被国际社会关注，我们又能如何帮助他们，这个世界其实本来就很割裂，只是从未如此赤裸地暴露在我们面前。

人类社会可能永远都达不到那种大家都很和平、富足的状态，但去思考和行动也永远是让这个世界更接近，让这个世界美好一些的唯一手段。

看到镜头前这些在美国20年的反恐战争中行动和思考的人，还是很感动的，美国依然是这个世界上最伟大的国家，就和片子最后一集那个律师说的一样，美国是一个概念。

美国是一群认同它理念的人组成的，美国的建立始于对自由的渴望，始于抗争，也一定能给更多的地方带来他们认同的这些东西，哪怕这个路途无比艰难，有无尽的挫折。

不仅是美国人，星条旗其实凝聚了很多的向往。

2021.09.05 凌晨 滋贺大津

在国内时对911的刻板印象一直停留在飞机撞楼，对于恐怖主义，极端组织这些定性的标签并没有多少深刻的认识，只是电视新闻里面那么报道，就麻木地接受。

一直生活在国内治安良好的小镇，高中时晚上10点下晚自习骑车回去，也不会担心被人拐走，也很难体会到911与自己的相关性。

花了很多时间看《Outpost》这类的战争前线的电影，才开始了解到那些士兵守卫山谷里的前哨站的绝望，那些冠冕堂皇的战争理由被随时都可能到来的袭击和死亡解构得只剩虚妄。

就我个人经历来说，更切身的体验倒是美国在网络安全上持续加大的投入和美国大学在安全研究方向的成熟。

我之前合作的老板19年就接到白宫电话要求他主持一个AI+security的2billion的项目，然后我做RA两年的funding也都是ARMY. 美国在Cypersecurity方向真的肯加大投入，虽然这种投入有点被胁迫的味道。

那个老板每次申请funding都会拿911作为例子，而每次只要一拿出911，本子必过。

对911产生过激反应并不只是停留在美军干预阿富汗和伊拉克，911的影响已经渗透到了很多领域，至少在我看来，大力推动了security这个领域的发展，养活了一大批教授和学生（比如我这条咸鱼）。

另一方面，国内18年才设立网络安全一级学科，教材和老师很多都是从网研院抽调，比较前沿的研究方向大都是刚回国的老师在做，沉淀并不够。

其实不光是security这个计算机的子方向，就CS这个大方向来说，国内CS很多子领域都没有，量子计算贵系就茶园几个老师在做，说得难听点，CS有些方向真的和国外差个二十年。

911虽然带了不可泯灭的伤痛，但是对有些学科的发展其实起到了促进作用。

资金充沛的军方作为funding三大来源之一，养肥了不少学校，也强行推进了有些冷门（没钱没资源）的学术方向的进步，这也算是911的另一层遗产吧。

回看美国南北战争后对外进行的历次战争，真正卓有成效的是帮助欧洲的二战。

一战、朝鲜战争、越南战争、阿富汗战争可以说都失败了，究其原因还是要讨论到“土壤”。

大环境的转变不可能寄希望于“民主外送”，依靠武力建立秩序是不可能的。

更何况阿富汗、越南、朝鲜这种极度贫穷和落后的国家，谈何容易。

在汉文化圈，韩国、日本、以及某个地方的例子可以说是一个代表，可以说儒家思想确实给这些地方带去了文明，具备一定程度上的改变的可能。

但真正起作用的还是公民的力量。

塔利班掌权前大量清洗媒体记者、公民组织的成员、大学生等等具有社会影响力的人士，也说明他们非常懂得社会是如何改变的，但他们所做的却是阻止，想要依靠暴力恢复教义中的社会，这真的是太可怕了。

这是最令人绝望的一点。

国土、人口数量不同带来的转变难度绝对不在一个层级之上，对于有庞大国土和民众的国家，内部的结构是极其错综复杂的。

像印度就面临着这种难题，但过去被殖民统治的历史某种意义上来说为现如今的改变提供了最大的助力，未来的印度是极其具有潜力的。

最终还是要感叹，美国这种基督教环境下培养出来的国民，这种极高的个人道德感是真的令人感到敬佩。

藏富于民、藏武于民，这样的国家如何去战胜？

是什么样的人才会想要与之为敌，而不是与之为友？

理性分析不能理解。

Netflix在9月上线了《转折点·911与反恐战争》，不得不说Netflix在做纪录片这方面真的做的很好。

五集的纪录片，五个小时，走过20年的历程，从2001年9月11日，到2021年9月11日，20年，好像挺快的，就过去了。

第一集高度警戒，从2001年9月11日的早晨讲起，接连的飞机变更航道，撞向世贸大厦，五角大楼。

第二集危险地带，阿富汗为基地组织提供了庇护与支持，伊斯兰极端主义者在阿富汗发展壮大。

第三集黑暗面，美国CIA与FBI之间的沟通障碍与不足，多部门之间的信息流通不畅导致了美国陷入灾难之中。

（FBI专门管美国国内的问题，CIA专门管美国外的情报）第四集正义之战，美国进入阿富汗，打击基地组织，并成功“杀死”本·拉登，无人机作战无差别轰炸。

第五集帝国坟场，美国在阿富汗的经营全部失败，养出来了一个极其腐败的政府，带给阿富汗人民数十年的动荡与不安。

为了预防恐怖袭击，为了国家安全的民意，签署了《爱国者法案》，监听自己的公民；赋予总统极大的权利，在海外不需要国会的授权就可以随意使用军事力量；对恐怖份子的嫌犯在关塔那摩（古巴租界，法外之地）使用酷刑，不顾本国是《日内瓦公约》的成员国；如果美国使用的手段越来越接近想要对抗的东西，放弃了自己引以为傲，曾经恪守的价值观，美国还是美国吗?回头看到这两年的疫情，同样以公共安全的名义，公权力的扩张，对个人隐私的践踏，在任何时候都值得我们警惕。

至于阿富汗战争的命题就更大了，这是一场根本不知道胜利的目标在哪里的战争，有战术无战略，片中的人员无一不在说我们不知道来此的目的。

投入了比振兴欧洲的马歇尔计划更庞大的资金，得到的只是一个无法抵抗塔利班的腐败政府与一地鸡毛的基础设施。

阿富汗是一个连现代民族认同都没有的地方，还处在部族社会，离现代国家还距离很远。

有时候更是漫无目的、以谎言编织借口的“复仇"，一眨眼20年，终究仅留下烂摊子。

还在其中进攻了伊拉克，将一个国家的首脑抓回美国绞死，留下伊拉克一个烂摊子。

和美国的斗争让塔利班埋下了大量的地雷，这样一个只有农业的国家，可能未来很多年会经常出现断肢的农民。

塔利班士兵没有定式的军装，与阿富汗平民没有区别，塔利班混入人群，制造美国军人与阿富汗人民的分裂与矛盾。

美军必须时刻警惕所有的阿富汗人，甚至杀害平民，漫长的战争也在不断异化士兵作出越来越多不人道的行为。

为了减少伤亡而采用无人机轰炸，但这个过程中也杀死了无数的阿富汗平民，把很多人推向了塔利班。

阿富汗的现状与其说是阿富汗人民的选择，更是阿富汗矛盾的具象。

这个过程里很难用是非对错的评判，喀布尔这样的大城市里，女性的地位在不断的提高，教育、医疗都在不断变好，但在塔利班交织的地带，不断的平民伤亡也让越来越多的人支持甚至加入塔利班。

在愤怒和不理智下做的决策，往往是短视的，而不会是最好的决策；但是就算如果这件事情发生在，政府真就能做的更好，息事宁人不卷入帝国坟墓吗？

关于21世纪前二十年一个维度的总结。

99年轰炸南联盟大使馆，2001年南海风波……按照既定目标，中国世纪初可能就是美国战略第一敌。

然而，以「非国家」组织冒出来的恐怖主义，以及背后的伊斯兰世界，大跨步往前一跃，给中国顶了20年……2001年因为911，我兔苟起来，禁了电视剧《抗美援朝》和电影《北纬三十八度》，20年后，三大导演联合的《长津湖》即将国庆档开画……一个轮回。

但是今年我国网名对阿富汗的形势的看法与关注，真的一言难尽，某些自媒体真的是无德无能，疯狂带节奏，让中国出现了一票精神塔利班，这绝对是不好的现象。

要认识到塔利班是一个依靠伊斯兰教的原教旨建立起来的组织，有太强的宗教性，并且极端。

中国的新闻报道都没有深入现场，都是看着海外的媒体发了视频或者文章，再拿过来用，完全不保证报道的真实性与可靠性。

看到镜头前这些在美国20年的反恐战争中行动和思考的人，还是很感动的，美国依然是这个世界上最伟大的国家，就和片子最后一集那个律师说的一样，美国是一个概念。

美国是一群认同它理念的人组成的，美国的建立始于对自由的渴望，始于抗争，也一定能给更多的地方带来他们认同的这些东西，哪怕这个路途无比艰难，有无尽的挫折。

美国一直在反思，在反思自己做过的事情，它的动机，它的方式，如果存在解决问题的答案，这个答案也一定存在于反思的路径中。

在这个方向上，我兔还有很长的路要走，关于过往三缄其口，这种方式可以在短期内避免很多问题，但是也让更多地问题在阴影下生长。

#E1 Holy shit.#E2 最开始看到飞机撞上双塔，其实只是震撼，甚至还笑得出来。

但到了第二集，就开始感觉被压得喘不过气了。

很多灾难电影都是“天灾”，都是个人英雄主义。

但实际上911这样的“人祸”真正发生的时候，我所能看到的只有个体的渺小脆弱和无力。

模糊的人影从塔上飘落实在是太……沉重了。

#E3 虽然不相关但是美方谈及关塔那摩的态度属实有点…rude.#E3 36:27 2002年，司法部致中情局备忘录回复侦讯技巧（1）Attention grasp 立正抓领审讯人员将被审讯者的双手固定住，接着用两只手分别抓住领口，然后快速旋转摇晃。

这一技术最关键的地方就是不涉及肉体上的痛苦。

由于不存在明显的疼痛，它难以被认为会造成严重的身体疼痛或者痛苦。

（2）Walling 撞墙 把囚犯拉过来再猛推到墙上，让他的肩胛骨撞在墙上，为了防止囚犯脖颈受伤，要给他围上拧好的毛巾。

（3）Facial hold 按脸 审讯人员双手按着囚犯的面颊，不让囚犯的头移动，同时手指要避免碰到囚犯的眼睛。

由于不存在明显的疼痛，它难以被认为会造成严重的身体疼痛或者痛苦。

（4）Facial slap (insult slap) 掌掴这一手段被命名为“面部冒犯性扇击”，中情局明确规定了要打击囚犯的嘴唇至耳朵旁边侧颊部位。

这一手段的目的是使囚犯感觉震惊或羞辱。

（5）Cramped confinement 盒子禁闭把囚犯关在狭小的黑暗空间里，使其伸展不开身体。

有的囚犯被塞进满足一人站立的盒子，罚站18个小时;有的则需要蜷缩进一个更小的盒子，关上2个小时。

囚犯常常被剥光衣服，双手吊举过头。

他们还被嘈杂的音乐与噪音轰炸，只有1个水桶充当马桶，有些囚犯会被强迫穿尿布。

（《纸钞屋 第三季》Rio被Sierra审讯的时候大概是这个，一人站立、就地排泄。

）（6）Wall standing 面墙站立 让囚犯和墙保持约1.2米的距离，然后双脚分开双臂向前伸直，只用手指支撑在墙上承担全身重量，不允许变换姿势。

审问者常常会让囚犯这样无止境地站下去。

这个方法看似简单，但却因为对犯人精神和体力的双重折磨而被视为最有效的方法之一。

在中情局看来，与之有关的痛苦还不足以达到损害健康的程度。

（7）Stress position 压力姿势 让囚犯伸直腿向前或跪着，双手铐在头顶上，身体后仰45度，长时间不准动。

（8）Sleep deprivation 睡眠剥夺（9）Insects placed in a confinement box 放置虫子的盒子禁闭（10）The wallterboard 水刑 这是一种使囚犯以为自己快被溺毙的刑讯方式，犯人被绑成脚比头高的姿势，脸部被毛巾盖住，然后把水倒在囚犯脸上， 使囚犯产生快要窒息和淹死的感觉 ； 施行时间过长会让囚犯出现全身痉挛和呕吐现象 。

（参考链接：https://www.chinaxiaokang.com/wenhuapindao/lishi/20160602/32565_1.html）"We weren't anywhere close to that."# “对无辜民众进行这些暴力行为，违反了伊斯兰教信仰的基本教义，美国同胞了解这一点是很重要的。

”这才是真正应有的政治正确。

# 911就像一个过敏原，那三架飞机并没有正面摧毁美国，但却让美国过度反应以至于完全地改变了自身。

但鉴于没有第二次911，是否也很难说这些措施真的“过度”了？

但CIA也承认了Torturing没有阻止任何一桩可能发生的危机。

搞不好恒星风也不会。

# "But, we all have moral agency, we all have the ability to make our choices, we can choose how we respond to things do happen."I witnessed a history. It was an extraordinary period. And I just came out of the dark. I wasn't gonna just sit by and watch it all happen. I would've regreted it for the rest of my life."# "911, certainly, just made people want to not be soft. And probably more *, they just want to beat the shit out of people."It was anger, right? Wouldn't you want to beat the shit out of someone who murdered 3k people?"Who wasn't angry? But that's why we elect leaders, to be the cooler heads, to have the longer vision to protect, the values that we claim to treat as the organizing principles of our society."#E4 啊所以联合国会上那个大规模杀伤性洗衣粉就是刑讯得到的伪证吗……太打脸了吧。

“搬起石头砸自己的脚”……#E4 29:50 前海陆队员的表情所谓的“平庸之恶”吧。

个体在浪潮之中的独立思考极其受限，被国家、上级、舆论牵着鼻子走。

在阿富汗，在海陆小队里，是"Sharp"“上等兵”"Buddy""Bleed out"；在美国，在统计资料上，是"One casualty"。

战争愚蠢的地方就在于，如果说其目标是装满一个桶，那么其过程并不是拧开水龙头装满它，而是往一桶已经装满清水的桶里滴血，直到变成一桶血为止。

E4 57:44#E5

22:50

32:54

48:12

51:23

53：14

55:09

和平的时候，太熟悉那些生活而会忘记危险可能就在不远处，也太容易忽略这些和平多么的来之不易。

911发生的时候，年纪还小，新闻传播速度远不如现在，我只是印象发生了恐怖袭击事件，楼被撞了。

后来很多年也没有想去了解，直到看了这个纪录片。

原来那个贸易大楼倒了，牺牲的不仅仅是飞机上的人，还有参与救援的许许多多人，背后是多少家庭无法再见的悲痛。

对于生存者，既有身体上的痛苦，那段经历又是无法回头的梦魇。

当人从楼里往下跳的时候该是多么的绝望。

大概没来及跟家人说声再见。

楼倒下的时候，那个影像，光是看就忍不住流泪，对那些经历了的人该是多大的阴影。

除了世贸大楼和五角大楼，看了纪录片才了解到还有united 93上的乘客用牺牲自己来保全更多人的生命。

像第一集后半段讲的，很多时候出现的征兆没有人有足够的重视。

那时的环境也大概永远不会想到会有这种程度的恐袭吧。

关于要不要攻打塔利班，把自己代入那个情绪的话，很难用理智去思考。

当时想着可能也是会发起战争吧。

可是当战争一旦开始的时候，就会发现自己永远低估了战争的威力。

伤及更多的是无辜平民，而塔利班会在乎那些平民吗？

好像并不会。

所以当一批批所谓的嫌疑犯被带到Guantanamo的时候，我想的是这些人真的是吗？

靠悬赏举报得来的嫌疑犯，宁可错杀一千，绝不放过一个吗？

这只让人觉得大国的权利不对等。

那些嫌犯被对待的方式是对待嫌犯的方式吗？

不是，人权没有，被折磨是默认的。

这是所谓的逼供的方式吗？

有一个interviewee说的很好，torture给的是compliance，而不是cooperation。

因为cooperation leads to truth while compliance gives you whatever you want to hear to have the torture stop. 这是处理911事件应该有的吗？

不是。

不知道这些决定是不是在理智情况下做的，但是像片中所说，这些被选出的领导不是应该拥有这种情况下理智思考的能力吗？

好像并没有。

奥巴马上台后，阿富汗驻军又开始了。

但是这次驻军的目的是什么呢，好像没人搞得清楚，没人有一个准确的long term strategy。

派去的驻军不知道赢意味着什么，每次都像是在努力让自己活下来而已。

当开始杀人之后，面对着手上的血，他们也会疑惑那个被杀的人是真正的恐怖分子吗？

还是平民而已。

战友在眼前离开，这对他们的创伤该有多大。

可受创伤的又何止他们呢？

那些阿富汗百姓，对于他们，俄罗斯和美国有多大区别呢，都在他们的土地上，差的只是用词的不同罢了。

战争中的百姓，永远是担惊受怕的，面对着飞流炮弹，生离死别，谁有过问过他们的好与不好。

阿富汗政府呢，一个站在腐败堆上的政府。

看了纪录片，不知道是美国傻还是阿富汗政府精明，美国白花花的银子花出去，结果是逼得更多平民倒向塔利班。

伊拉克的战争，给了一个冠冕堂皇的理由。

但是情报部门都说了没有，UN的观察员也说考察的结果是没有。

但是战争依然发生了。

让我想到好几年前看的另外一部纪录片，华氏9/11。

虽然华氏911更像是导演本身通过各种资料给出的自己的解读，但是结合各种我无法理解的点，好像也不是那么离谱。

真相永远超乎想象。

最后，终于要撤军了，拜登说美国不是要去帮他们建造国家的。

可最开始攻打他们国家的也是你们，你有问过他们吗？

说你们达到目的了，可是本拉登被杀的时候为什么没撤军。

跟塔利班的peace talk怎样了呢。

你们撤军之后，你20年的战争影响的阿富汗平民该怎么办？

攻进阿富汗的时候本就没有什么具体的目标，没有说怎样你们算是赢，抓了911的涉事人员还是任何塔利班？

现在走了，看到的只是你们不知道下步怎么办就赶紧甩手走的无赖。

是的，这时，那些人道主义者去了哪里呢？