如果这个犯罪故事发生在中国,一定会收获一大批女粉丝,男粉丝,他们年龄不大,受教育程度不高,金钱不多,独立思考能力也不太行,但他们会崇拜这样杀父弑母的人,会视他们为作英雄,因为他们做了现实生活里自己做不到的事。
也包括在讨论区里讨论认为他们真的受到过父亲的侵犯的人。
因为编导在剧中已经很明确地告诉了观众,这就是两个丧尽天良的反社会人格分子,惦记父母的财产而残忍杀害父母,他们不仅坏,而且非常愚蠢,对自己毫无觉知,总是抱怨别人,抱怨父母,甩锅给别人是他们这辈子最擅长的事情。
剧中的很多细节在提醒观众这两个人满口谎言,随时表演。
记得凯尔那句评价弟弟的台词么:他是个好演员。
本剧如果导演能控制一点他的性癖好,对兄弟二人的所谓骨科少一点暗示,主题就会更明确,这会是一部极好的家庭教育剧,给为人父母的人看看,如何把孩子养育成烂仔?
如何察觉自己的孩子成了烂仔?
如何判断自己的孩子成为反社会人格从而保护自己免于死于孩子枪下。
出于商业考量,剧中加入了禁忌猎奇元素,冲淡了原本这个故事里很严肃的教育议题。
我很想讨论这个问题:为什么这个家庭里会造就凯尔和艾瑞克,两个烂仔?
是什么样的家庭会养育出产生这样的孩子?
家里有一个烂仔不够,还有两个烂仔制造了这起谋杀双亲案。
一半是养育,一半是天赋。
想起了中国版本的杀母的吴谢宇,那个雄性生物可以比肩美国怪物并列的中国怪物。
双亲中会有一个极度严厉,另一个极度溺爱,如果是个单亲家庭,很有可能这个单身的父亲/母亲,极度严厉的同时又叠加了极度溺爱和照顾,会容易产生一个毫无共情能力、极度自我中心,最终可能会杀人的孩子。
过于严厉和过于溺爱都会让孩子变成人格有问题,但是成为反社会人格的孩子,还要加上一条,在养育过程中,对孩子的自尊心像是对案板上的活鱼,反复敲打,直到自尊心死亡,自我意识死亡,意味着魔鬼即将放出牢笼,这个人的行为将自己失控。
比如这对兄弟中的老大,在被父亲各种公开场合羞辱之后,成为另一个行为失控的魔鬼,可以入户盗窃,可以策划杀人,他不知道自己在干什么,只知道做这些能让自己有存在感,有价值感。
这是反社会人格的形成初期。
一个人的社会性没有正常发展起来,也就不会建立对道德、法律的尊重的意识,那么行为必然会反社会。
我领导家的小孩——希望他不要成长为这样的反社会人,他从不愿意上课开始,一直在家里陪父母,从初中开始就在家里,靠网购买东西来保持和社会的联系,另一个爱好是旅游,他这两大爱好都很烧钱。
他会买一个款式的鞋子,同一个款式买七双,买来选一双合适的,就把剩下的6双鞋子扔掉。
直到他到了该上大学的年龄,领导把他送到了一所私立民办大学入学,他永远一年级,因为根本不上课不考试,父母花钱给他维持一个学籍。
极度的溺爱让他不能进入社会,无法发展起社会性的人格。
怪物里的兄弟俩都是如此,在竞争、合作、参与的社会关系里,很难自处,很难和人相处好,他们也没有真正的好朋友,孩子最初的社交技能来自父母相处的方式,和父母对待他们的方式。
我领导的家里就是妈妈强势,包办所有,过于溺爱,而父亲没有权威,没有话语权。
反社会人格或者有人是天生,更多的来自令人窒息的家庭关系,不正常的父母关系、溺爱和严格都超过正常值的亲子关系。
这部剧对这一点点到即止,的确更多笔墨花在了兄弟关系的猎奇上。
如果能忽略掉这些猎奇元素,很多父母真的应该看看,别再那样带小孩儿了,别再那样溺爱孩子,以为自己在保护他们,其实是阻断他们发展正常的社会性人格;以为自己很严厉就可以让他们进步,其实是在一点点地杀死他们的自尊和自律,杀死他们对社会规则的敬畏,而这些都是他们作为独立的人进入社会的必备技能。
我领导家的孩子就是这样,他22岁了,最擅长的技能就是花钱,因为妈妈觉得自己是个提款机,孩子这样就可以永远在自己身边,一直作为自己的孩子,是妈妈不想让孩子离开自己进入社会的潜意识在驱动她这样养育。
从这个例子看,是父母的人格状况决定了孩子能不能有正常的人格发展。
北美杀人狂魔系列第二季即将亮相。
此前,主创团队打造的第一季,真实的还原了臭名昭著的食人魔达莫的罪行,而广受好评。
尼古拉斯·压力山大·查韦斯与库珀·科奇在剧中饰演梅内德斯兄弟,前者是瑞恩·墨菲力捧新人,后者出演了《零下的激情》《吞下》《他们/她们》等多部惊悚片。
该剧以1989年8月20日夜,21岁的莱尔和18岁的埃里克在比利佛山庄的住宅开枪谋杀父母为原型。
通过以多线叙事的方式,讨论这起案件的起因和过程以及它们对北美社会的影响。
梅内德斯兄弟的故事并非首次改编,早在1994年就被改编成电影,2017年知名美剧《法律与秩序》系列再次将这起弑亲案改编成了8集犯罪悬疑剧。
感觉《怪物:梅内德斯兄弟的故事》上线后,又会在北美观众中掀起讨论潮。
剧本和表演很强,很久没看到这种完成度的Netflix剧集了,没有什么大牌和特效场景,但整体都很好,甚至还有封神的第五集。
前半部分把兄弟俩的形象越推越高,然后开始逐渐弱化,最后一集直接摔个粉碎。
基于客观记录历史事件的手法,但视角是围绕杀人犯展开,总让我感觉很矛盾,也不知道到底该相信什么。
这种把恶人的动机合理化,推上神坛,最后又破坏掉的过程,很难不联想到最近饱受争议的《小丑2》。
或许两边的导演都是想要告诉观众,作恶是不可取的,不应该美化杀人犯。
但这样缺少了给观众情绪释放的窗口,这也是小丑2口碑崩坏的主要原因,这个剧我估计也是,豆瓣评分7.7,不如第一部的8.1。
但我自己是能给到8分以上的,这样的处理确实可以给观众更多的思考,也更客观。
法庭戏占比大,所以有意无意打到了这个点吧。
所以看前面几集的时候一度很失望,觉得立场和观点都很混乱。
如果说女儿惨死的男律师在最后一集的法庭戏还算义愤填膺的话,那位慷慨陈词到晕倒的女陪审员就有点让人毛骨悚然了。
正如满身污点的女律师所说:“我曾帮无数人脱罪,与那些如今获得自由的人相比,这兄弟二人或许是最无害的了。
”而我只是觉得可惜,更怀念第一季惊艳的感觉。
兄弟俩的话半真半假,只能揣测一下推理一下。
小时候被性侵也很有可能是真的,后来两兄弟长大了可以强力反抗了,家长老了力量也弱了,同时也对过去所作所为忏悔了,于是兄弟两个开始反过来吼父母了,他们知道性侵的罪恶感是父母面对他们永远抬不起头的理由,这成了两兄弟的进攻武器,尝到甜头后,兄弟俩对父母越来越凶,变本加厉,导致最后干脆S掉他们。
否则,你无法解释两个正常长大的孩子为何胆敢对一个公认的、很强势的父亲如此呼来喝去,这一定是有其内在原因的。
因为家里有钱,小时候又遭遇过不正常对待,所以用奢侈消费来回应生活,于是看上去就像两个不学无术的花花公子,这样来解释他们给人的印象也是可以站得住脚的。
过去发生的事情都已经湮灭了,完全没有证据了,谁也无从得知真相,总之,发生过的就此掩埋了吧,对错也不重要了,重要的是后来人要吸取教训,懂得约束自己的行为,克制自己的欲望,不要以为做的坏事永远会没人知道,很多时候因果循环是不需要证据的,人在做,天在看,不是不报,时候未到。
谢谢观赏
一周追完了。
首先综评:这部剧很不错,剪辑流畅,演技在线,有大量细腻的感情描写镜头,也尽量去还原了故事基于的真实案件的来龙去脉,推荐一看。
其次说一些亮点、记忆点:1️⃣男主Erik贡献了很多哭戏和裸露镜头,为这部剧集张弛有度的情绪起伏和缓冲做了很大贡献。
2️⃣女律师也是一个很突出的亮点,她相信她辩护的一方,并以女性视角去深入挖掘辩护方的动机和原因,而非只是唯“证据论”。
3️⃣后半段(重审)穿插了很多以男律师为首的质疑组的假想事件还原镜头,与之前女律师的形成鲜明对比,女性相比男性更有同情心和共情能力,但这个法庭依然是男性的主宰一言堂:“理性而非感性”“男的不会被性侵”“小孩受害会逃跑和报警”之类的刻板印象和经验主义在法庭上占上风,符合多数人认知,重审直接败诉被判终身监禁。
最后,这部剧告诉我们,制度是冰冷的,但人性可以是温暖的。
当我们跳脱出一个固有的、循环的话语和逻辑体系,尝试从不同的视角去审视和剖析一个案件时,或许会发现更多的细节和秘密,来更贴近真实案情,以更完整、更公正地定性和审判。
就是剧情非常合理啊,不知道可能好久没有吃得这么好了
弑父弑母肯定有罪,但是他们父母的作为就让事情变得复杂,让观众觉得合理,肥肠精彩的开头啊就是,超出预期了矛盾的人类😝😝兄弟二人的心理压力不是观众在承受,事情很复杂,每一方都有理由,期待后面的剧情犯罪剧的剧情还是非常可以的不了解为什么七分多啊,后面不好了还是三观不正,这不比,,一些小情小爱的无聊剧情来的好看吗😂不懂啊可能我更喜欢这种吧
似乎主角与主角父母都在说爱,却没有人敢说恨。
然而事情竟然已经到这个地步,又怎么会是“爱”呢?
不然不如说爱就是恨。
母亲稍微坦诚,说她恨两个孩子,认为他们毁了一切。
然而她却不敢说恨他的丈夫,明明他的丈夫明摆着的在外有外遇,对儿子的态度毁了儿子,她对她的丈夫说的最多的还是爱,好像爱他就是她的全部。
她是真的爱他,还是不敢反抗,如同她的父母相处的夫妻模式:丈夫家暴妻子。
最核心的一点是母亲未曾反抗。
为什么?
因为“爱”呀。
但我又偏偏认为心里是恨着的,就如同她恨她的两个愈发畸形的儿子。
父亲就是个人渣,他说的爱妻子儿子,不过是满足他变态的控制欲。
就算猥亵这事并不是真的,他依旧选择的是用恨的方式对待妻子儿子。
如果爱,怎么会从来不顾及两个妻子孩子的些许感受?
怎么会以这种方式对待孩子?
至于两个孩子,梅内得斯兄弟,说爱?
他们说自己爱父母?
得了吧,如果爱,怎么会如此残暴地对待父亲母亲,杀了他们还不够,还要连开无数枪?
大胆说恨吧,他们有资格说恨。
如果说小孩是天生邪恶是概率事件,那么他们家怎么可能两个小孩都是纯天然的恶?
到底是谁的错已经很明显了,两个小孩都有问题,如果不是家长的教育问题只能说是基因问题了,反正都是家长的罪。
我会愿意相信猥亵真有发生,虽然两兄弟说话留一半,半真半假,但父亲就不是一个正常人。
如果他们敢说恨,一切都会好解释很多。
就是因为父母如此对待他们,他们产生了恶念,杀了父母。
至于他们的辩护理由,明显找错了方向。
他们太过于强调性侵,强调受到父母的生命威胁,然而前者被莱尔搞砸,后者被弟弟搞砸。
我相信这是必然。
在这样的家庭环境下,莱尔和弟弟都有极大的性格缺陷。
莱尔习惯于逞强不愿示任何弱,哪怕到了不得已的情况下必须示弱,他也得告诉所有人一切都是假的,他哭只是演技好,他无法释怀的假发便是他不敢面对自己内心的软弱一面。
而弟弟,他和莱尔相反,他忍受不了谎言,所以他控制不住自己与心理医生透露真相。
而面对明显虚假的父母威胁论,他根本无从反击。
我认为真相有:父母对兄弟俩的教育方式完全错误,甚至虐待他们,至于性方面存疑,就算没有这方面,他们绝对值得获得这个结果。
两兄弟长成这样本来就是他们种下的因,而最后他们也只是获得结出的恶果罢了。
两兄弟是预谋已久的激情杀人,并非为了钱财,也并非遭受生命威胁自卫杀人。
他们杀人是因为仇恨与愤怒。
到最后,我想他们都不会后悔杀了父母,只会后悔他们自己用这种方式同样毁了他们自己的一生。
《关于梅内德斯兄弟案的第一次审判的87个Facts》:https://movie.douban.com/review/16201483/《 关于梅内德斯兄弟案的第二次审判的70个Facts》:https://movie.douban.com/review/16202777/
George Gascón宣布梅内德斯兄弟将被重新判刑的决定。
2024年10月24日(周四),洛杉矶地方检察官 George Gascón 提出动议并宣布,他的办公室建议法官对梅内德斯兄弟重新判刑,且他们有资格获得假释。
在监狱里30多年后,梅内德斯兄弟俩现在有了获得假释的希望。
1996年3月20日,二审判决,梅内德斯兄弟俩被定罪为【犯有两项一级谋杀罪和一项密谋谋杀罪】。
1996年7月2日,根据其定罪,梅内德斯兄弟俩被判处【终身监禁,不得假释】。
注解:一级谋杀罪(First-degree murder)被认为是最严重的杀人罪,通常可判处终身监禁或死刑。
一级谋杀罪的3个关键要素:预谋(Premeditation):谋杀案在发生之前就已经计划好了或经过了思考。
即使是片刻的计划也可以算作预谋;深思熟虑和意图(Deliberation and Intent):行凶者有意杀害受害者,并有意识地做出此举,并非冲动或意外;预谋恶意(Malice Aforethought):这是一个法律术语,表示凶手怀有“邪恶的心” ("depraved heart")或恶意伤害他人。
这点要素将其与过失杀人罪区分开来。
理解一级谋杀,需要认识到杀人行为的故意、预谋和通常令人发指的性质,将其视为具有高度道德和法律谴责的犯罪行为。
密谋谋杀罪(Conspiracy to commit murder)是指两人或多人同意策划或采取步骤实施谋杀,即使谋杀本身没有发生。
谋杀阴谋通常被归类为严重重罪。
其量刑可能会被判处长期监禁,有时刑期与谋杀罪相当或略低。
2023年5月3日,梅内德斯兄弟的代表律师之一 Cliff Gardner提交了两项新证据来证实兄弟俩长期遭受来自父亲的性虐待(所以他们杀了父母),反驳二审控方辩称的兄弟俩杀父母是因为他们想尽早获得遗产。
(两项新证据的具体内容参见:https://movie.douban.com/review/16202777/)Cliff Gardner认为应该推翻对兄弟俩的判决,他们应该被判过失杀人罪,而不是一级谋杀罪。
注解: 过失杀人罪(Manslaughter)也被归类为重罪,指在没有谋杀的意图或预谋的情况下杀害他人。
但通常过失杀人罪比一级谋杀罪轻,因为它缺乏预谋恶意(malice aforethought)或蓄意策划(deliberate planning)等要素。
过失杀人罪的量刑分为自愿或非自愿。
自愿型过失杀人(Voluntary Manslaughter),也叫故意杀人,指的是故意杀害他人,但出于“激情”或冲动反应。
它被视为一种冲动行为,强烈的情绪暂时压倒了理性判断。
因此,它的刑期通常比一级谋杀罪短,监禁期限从几年到十几年不等。
非自愿过失杀人(Involuntary Manslaughter) 通常是在某人的鲁莽或疏忽行为而导致他人死亡,没有伤害的意图,也就是没有一级谋杀罪要素之【深思熟虑和意图(Deliberation and Intent)】。
它通常比自愿型的刑期还要轻。
在某些情况下,可能被判数月至数年监禁、缓刑或监禁-缓刑相结合,具体取决于过失的严重程度。
由此可见,梅内德斯兄弟律师提交的两项新证据主要是反驳一级谋杀罪的要素之【预谋恶意(Malice Aforethought)】。
2023年, 梅内德斯兄弟的律师向法庭提交人身保护令申请 (a habeas corpus petition) 。
注解:habeas corpus petition 是一项法律申请,要求法院裁定某人的拘留或监禁是否合法。
当有人提出人身保护令申请时,他们实际上是在请求法院命令拘留他们的人或当局证明拘留是正当的。
如果法院认定拘留不合法,它可以下令释放被拘留者。
在这份人身保护申请中,辩方律师请求法院要么撤销对梅内德斯兄弟俩的定罪和刑罚,要么允许进行调查和举行证据听证会,在此期间他们可以提供证据。
注解: 1)要求法院撤销兄弟俩的定罪和刑罚。
如果获准,这将意味着推翻原判决(the original judgment),从根本上消除他们的定罪,自然就没有刑罚了。
2)如果法院不直接撤销定罪,辩方则要求有机会调查并举行证据听证会。
在证据听证会上,允许辩方提供新证据或证词来支持他们的案件,即过失杀人。
所以,人身保护令申请的重点是推翻对梅内德斯兄弟的定罪(overturn their convictions)。
洛杉矶地方检察官 George Gascón 在重新审查了梅内德斯兄弟案,和人身保护令申请里提出的新证据,并引用了加州最近关于重新判刑的法律之后,2024年10月24日, George Gascón 做出重新判刑(resentence) 的决定,即建议对梅内德斯兄弟重新判处为【终身监禁,但可以假释】 。
在【终身监禁,但可以假释】 的刑罚里获得假释资格是每起谋杀罪必须服刑至少25年 ,具体取决于假释委员会的决定。
如果批准给梅内德斯兄弟重新判刑为 【终身监禁,但可以假释】 ,这意味着兄弟俩获得假释的资格 是必须服刑至少50年(2*25)。
然而,由于当年罪行发生时,兄弟俩未满26岁,根据加州法律,他们有资格获得青少年假释。
是什么让洛杉矶地方检察官做出重新判刑决定呢?
Gascón 告诉媒体:“我不同意人身保护令申请的论点。
我认为,考虑到当时的情况,(梅内德斯兄弟案)定罪是适当的(也就是说, Gascón不同意推翻梅内德斯兄弟的定罪)。
但我确实认为重新判刑是可以为他们提供适当的救济途径。
”Gascón认为梅内德斯兄弟俩在30多年前的审判中得到了适当的判决,但他们现在应该有机会被重新评估。
他说:I believe they have served enough time. 我相信他们服刑的时间已经够长了。
Gascón 表示,重新判刑的决定考虑了多个因素。
其中之一的因素是来自20多名家人呼吁重新判刑,称之前的审判中没有适当考虑兄弟俩的性虐待行为。
家人对此表示不满,声称排除此类证据的唯一原因是当时对男性和男孩的性虐待没有受到重视。
梅内德斯兄弟的姨妈Vandermolen指出,自两人的审判以来,社会发生了巨大变化,任何法庭都不会仅仅因为被告是男性而否定可信的性虐待指控。
多名家庭成员表示:made it very clear that not only that there might have been sexual molestation, but they say this is a very dysfunctional, very abusive home, and it was so for many years 注解:从 家庭成员的表态叙述看,might have been 意味着他们对性虐待指控有一定程度地不确定,也觉得支持证据可能不够确凿。
但 very dysfunctional, very abusive 意味着他们承认梅内德斯兄弟的家庭内部存在一定的有害行为,而不仅限于性虐待事件。
换句话说,就算没有性虐待,也有其他的虐待情况存在。
另一个因素是梅内德斯兄弟在监狱中的良好模范行为。
Gascón 告诉媒体:“从各方面来看,他们都是模范囚犯。
他们不仅努力自我改善,还为改善周围人的生活做了很多工作,这一点很罕见”。
Gascón 表示,他们创立了支持小组,以帮助他人解决未治疗的创伤和帮助身体残疾的囚犯。
重新判刑的决定是在周四宣布这一决定的新闻发布会前一小时做出的。
Gascón 承认,他的办公室对此案并没有普遍达成一致(universal agreement), 内部对此案存在很大分歧。
办公室里的一些人认为梅内德斯兄弟应该在监狱里度过余生,不相信他们受到过性虐待,反对给梅内德斯兄弟重新判刑的建议。
据两位直接了解Gascón想法的消息人士称,办公室中的另一个派系曾敦促Gascón寻求重新判这对兄弟过失杀人罪(即人身保护令申请的方向);如果法官批准,他们也将有资格立即获释。
但专家表示,这个做法(过失杀人罪)对于法官来说可能不切实际(“a bridge too far for Ryan”),还会可能产生适得其反的效果。
重新判刑的决定可能是Gascón能选择的最安全的途径。
Gascón在周四晚间公布的一份长达57页的动议中称,梅内德斯兄弟不再对公共安全构成威胁,且鉴于他们在监禁期间的良好模范行为,应该予以释放。
Gascón 下个月 (11月)将竞选连任。
他告诉媒体,公众和法庭对待性虐待受害者的方式已经发生了变化。
Gascón的重新判刑决定赢得了梅内德斯兄弟俩的名人支持者和亲朋好友的赞扬,但同时也遭到批评者的谴责, 反对者日益增多。
他们认为 Gascón 是在利用对梅内德斯兄弟的重新判刑来谋取个人政治利益,以提振他疲软的连任竞选。
Gascón 否认了这一点,并对此表示:There’s nothing political about this. 这没有什么政治性。
Gascón 说,自2020年12月他上任以来,该县已对300多起案件进行了重新判刑,其中包括28起谋杀案件。
洛杉矶洛约拉法学院教授、前联邦检察官 Laurie Levenson 说:“假设他们遵守规则,并且被拘留了这么长时间,而且在服刑期间只犯了轻微行为不当,那么他们就符合重新判刑的条件。
”
剧里Erik Menendez的扮演者 Cooper Koch 在Instagram上发表了的内容重新判刑决定给梅内德斯兄弟俩的律师和家人带来了一线希望。
他们表示,预计兄弟俩很快就能与亲人团聚,过上监狱外的生活。
兄弟俩的律师之一 Cliff Gardner 告诉媒体:“我们很感激地方检察官不仅承认Erik和Lyle在狱中做出的积极贡献,也承认性虐待对他们行为的影响。
另一名律师 Mark Geragos 表示:“我相信感恩节前他们会回家。
” 然而,梅内德斯兄弟俩最终是否能获释仍然取决于一系列仲裁者的决定:洛杉矶县法官(L.A. County judge)、州假释委员会(the state parole board)、州长(Gavin Newsom),以及12月可能就任的新地区检察官( Nathan Hochman)。
Gascón 周四告诉媒体,如果梅内德斯兄弟的辩护律师团队同意地方检察官的重新判刑请求,他们可能会撤回人身保护令申请。
因为如果法官同意重新判刑,人身保护令申请自然就没有意义了。
如果法官批准重新判刑,州假释委员会就会介入。
根据加州惩教康复部的数据,截至10月23日,假释委员会在今年审理的所有案件中,约有31%的案件获得了假释。
即便如此,州长Gavin Newsom 也可以拒绝假释委员会的调查结果。
根据加州法律,如果州长发现有证据表明兄弟俩的获释对“公众构成不合理风险”,他可以阻止假释委员会批准假释的决定。
州长Gavin Newsom已阻止了加州监狱系统中多位知名被告的假释,如在洛杉矶刺杀 Robert F. Kennedy的Sirhan Sirhan。
他还曾三次阻止释放 Leslie Van Houten(Charles Manson的追随者)。
州长Gavin Newsom的发言人将有关梅内德斯兄弟的问题转交给惩教部门。
在法庭审理重新判刑请求时,如果Gascón已不再任职,他的决定也可能被新任地方检察官推翻。
一些民意调查显示,Gascón的竞争对手 Nathan Hochman(前联邦检察官)在潜在选民中领先多达30个百分点。
如果 Gascón 在11月5日竞选连任失败,那么Nathan Hochman 就将于12 月11日就任地方检察官。
Nathan Hochman 尚未公开对梅内德斯兄弟案的态度,但表示如果他取代了Gascón,他打算重新考虑Gascón的重新判刑决定。
Nathan Hochman 在一份声明中说:“在那个案件中,我会分析数千页的机密监狱记录、两次审判的笔录和大量证物,并与检察官、执法人员、辩护律师、专家和受害者家属面谈。
只有到那时,我才能正确评估重新判刑的请求是否正确。
” Laurie Levenson表示,如果在Gascón离任前法官能批准重新判刑,那么 Nathan Hochman可能就没有机会介入质疑Gascón的重新判刑决定。
负责重新判刑建议部门的副主管Nancy Theberge表示,该部门开始与辩方和法院工作人员协调,确定接下来的程序的日期。
一旦确定了听证会 (hearing)日期,辩方就可以决定是让兄弟俩亲自出庭还是通过Zoom视频会议出庭。
Nancy Theberge 说,法官将根据听证会期间提交的证据和论点作出裁决。
她说:We’re just starting the process. 我们才刚刚开始这个程序。
洛杉矶县高等法院法官 Michael V. Jesic将对Gascón的重新判刑请求(即对梅内德斯兄弟重新判处为【终身监禁,但可以假释】的建议)作出裁决。
法官 Michael V. Jesic 定于2024年12月11日在 Van Nuys 举行听证会。
听取地方检察官关于改变兄弟俩的刑罚(sentences)的提议。
假如法官 Michael V. Jesic批准Gascón的重新判刑建议,梅内德斯兄弟俩就将获得假释的资格。
那么接下来就由假释委员会来决定是否批准梅内德斯兄弟的假释。
这意味着兄弟俩不会在今年的感恩节前获释。
因为这个程序可能大约需要11个月。
除此之外,去年提交的人身保护令申请定于2024年11月25日举行听证会。
洛杉矶县高等法院法官 William Ryan将对梅内德斯兄弟的人身保护令申作出裁决。
在人身保护令申请的听证会上,梅内德斯兄弟的律师将请求法官 William Ryan判处他们过失杀人罪, 即批准推翻定罪。
如果法官 William Ryan 批准,梅内德斯兄弟将会当庭获释。
因为他们已经服刑三倍于该罪行的最高刑期。
2024年10月28日,梅内德斯兄弟的律师Mark Geragos 还向州长Gavin Newsom提交了特赦请求(Clemency request)。
律师请求州长可以减轻兄弟俩的刑期(reduce their sentence)或予以赦免(grant a pardon)。
如果获得特赦,将取消对Gascón的重新判刑建议的处理程序。
(这似乎已暗示,律师寄予州长批减刑特赦的希望较大)。
在加州,州长确是有权赦免(Pardon)被判犯有州罪行的个人(无需其他程序介入)。
但是,如果该个人犯有不止一项重罪(felony),州长必须获得加州最高法院的批准才能发布赦免令。
鉴于梅内德斯兄弟俩的定罪(3项重罪), 假如州长想给兄弟俩批准赦免 (Pardon),州长无法一人决定,必须先有加州最高法院的批准,也就说,必须有加州最高法院法官的介入。
在加州,州长也有权做减刑(Commute),减刑特赦不需要司法(法官)批准。
但州长通常需要审查加州假释委员会的建议后再做决定。
因此,假如州长给兄弟俩批准减刑的特赦,那么需要州假释委员会的介入。
为了寻求梅内德斯兄弟俩能尽早获释,在今年与家人一起过感恩节,律师做了字面意义上的“三管齐下”:2个法庭听证 + 州长特赦。
从所有的做法来看,律师和Gascón的态度是一直的:他们寄予希望最大的方向是寻求假释,而非推翻原判决,改判过失杀人罪的方向。
关于上述的两个法官:
法官 Michael V. Jesic 法官 Michael V. Jesic 是加州洛杉矶县高等法院的法官。
2008年,他被时任州长阿诺德·施瓦辛格任命。
在被任命为法官之前,他曾在洛杉矶在地区检察官办公室工作的12年,担任副地区检察官,处理过许多备受瞩目的案件,并因其检察工作而获得认可。
法官 Michael V. Jesic 审理过各种刑事案件,在涉及复杂法律问题的案件方面经验丰富。
法官 Michael V. Jesic 以在法庭上直截了当的方式而闻名,他的裁决经常引起人们的注意,尤其是在具有重大公众利益的案件中。
法官William Ryan法官 William Ryan是加州洛杉矶县高等法院的法官。
1994年2月,他被任命为该法院法官。
他获得了纽约州立大学奥尔巴尼分校的学士学位。
1986年,他获得了西南法学院的法学博士学位。
在从事司法职业之前,法官William Ryan在纽约经营一家汽车配件店,还在洛杉矶的Sidley Austin律师事务所执业,主要办理商业诉讼。
近年来,法官 William Ryan参与了解决无罪和量刑问题的重大案件。
2022年,法官 William Ryan 推翻了被监禁38年的Maurice Hastings的错误定罪。
1983年,Maurice Hastings 因谋杀Roberta Wydermyer(被性侵和杀害)而被定罪。
Maurice Hastings 坚称自己无罪,但他最终被判处终身监禁,不得假释。
由于当时DNA检测技术限制,也没有在刑事调查中广泛应用,Maurice Hastings 要求对证据进行 DNA检测的初始请求被当局拒绝了。
2021年,洛杉矶县地方检察官办公室对Maurice Hastings 案件证据进行了DNA检测。
结果指向了另一名有犯罪前科的嫌疑人,该嫌疑人在监狱中已死亡。
基于这一新证据, 2022年10月,法庭宣布撤销Maurice Hastings的错误定罪。
冤狱38年,Maurice Hastings 终于获释。
Maurice Hastings 案件凸显了DNA检测和重新评估旧案的重要性,因为新证据可以为被错误定罪的个人洗脱罪名。
两个主演很帅,演的也挺好。
Lyle比原型正气一点,也被第5集Eric的演技惊到了,长镜头吧,我都有点看累了,可是演员状态还是很好。
第一集在悼念父母的时候出现的歌曲,I'm gonna miss you, 同样出现在最后一集两兄弟分离的时候,唏嘘。
看了网易云评论,是靠假唱取得了格莱美的歌手,这是故意选的这首歌吗?
从本心上来说,我更倾向于家庭中的确存在有父亲的性侵以及母亲的不作为,如果真的为了钱,除非两兄弟过于年轻与冲动,选了最短视的做法,但是这个短视的做法,又在庭审中被说道是预谋的,有点矛盾。
马上又有一部梅内德斯兄弟的纪录片10月7日上映,再追下。
这个事件真的是罗生门了。
还有一个,我感觉人的记忆经常会出错,而庭审经常以此为理由,要求人的记忆保持一致性,这个是我很迷惑的点。
就像剧里,Eric说准备在五巨头买手枪,检方说五巨头1986年就停止售卖手枪了。
在回监狱的途中,Lyle和Eric就此吵了起来,Eric气急败坏的说了句,我记错了。
有时候觉得,我这种记性这种表现,真有事情闹到法庭上,无罪释放可能比较难。
另外,OJ辛普森的案件相当于跟他们撞期,如果他们也是请了个由八个人组成的豪华律师团,是不是也能很快就结束审判并且回归自由。
从这个方面看,他们兄弟俩也只能仰望家族的帮助。
逃不过网飞纪录片的宿命,开局精彩中间有点冗长了,算是很好展现了两方视角。
节奏太慢了
没有S1那么吸引人
“怪物”归来,这次主要聚焦在两兄弟杀害父母之后连续多年的庭审过程。两个年轻的男主演技炸裂!把富家子弟时而任性残忍,时而楚楚可怜,演绎得太过精彩!重点是第五集,30分钟一镜到底,镜头从广角逐渐推进到特写,太绝了!我差点都相信他们了。
我想很多事并不是非黑即白的,它就是模糊的。可能性侵的事也发生过,只是没那么严重,毕竟如果他们不够惨,又如何能获得同情呢?父母一定有问题,只是在夸大化情况的对比下,那些随处可见的父母对孩子的伤害就显得非常微不足道了。这是一个典型的父权家庭结构,如剧里说的,严厉控制欲强的父母是非常普遍的,别人都没做这个事,为什么他们做了这么可怕的事?也许正是因为他们有两个人。兄弟俩并不是精神变态,除案件之外,与其它人相处都是正常的,两人对彼此的情感也是异常深厚的,却偏偏对父母做出如此冷血的事情。这个原因,才是应该去深刻探讨的,案件本身并不是重点,把它拍成剧更应该反思的是背后造成它的社会问题,阻止悲剧再次重演。也许因为父母是受害者,所以不好过多批判吧。细想一下,杀妻远远比弑亲可怕的多,却被判以无罪,这真的很讽刺。
Eric独白30分钟说他被性侵的经历,监狱生活的那些片段裸露下体绝对没有必要拍出来,只是满足了导演和观众的恶趣味。。。另外本案至今仍未“结束”在监狱里服刑了30年,2024上半年俩兄弟又上诉了,说是有当年被何塞性骚扰的人站了出来。分析案件到底是他们被性侵弑父母,还是压根没被性侵不是这片的重点,重点是这里面很多引人思考的点。另外Eric本人在看了这部片之后发表了评论,说很惊讶编剧把他和哥哥之间的关系搞的这么暧昧,两人压根没这回事,并且坚称两人是被性侵。(这两主角的演技惊为天人,很多时候闪回美国精神病人)
全片最佩服的就是那个假装女友,和Lyle写信电话聊天,整整钓出来一本书和一大堆录音,从此发家致富的女人。
前半部分讲述兄弟俩杀人的心路历程,还蛮不错的,直到一集全是独白,我放弃了……
第五集😱太强了
Nope
这个故事不能拍得这么刻意,这么drama,兄弟选角太失败,时刻在压抑愤怒又不知道在干什么一样。
和第一部一样 野心太大 拖沓
2024了美國郭敬明還在害人。戲說不是胡說,改編不是亂編。但凡看過一點庭審都拍不出這種東西。本尊都還活著呢就利用人家賣腐,要點臉吧。一顆星給除了演lyle的其他演員,一顆星給第五集。
时隔两年回归,评价不如第一季,但个人观感更好,或许是因为这个故事能够触动吧。其实标题人物跟剧名里的怪物不符,而更适合美罪系列。两位演员选得非常好,形象贴合角色,动态比静态好看很多,演技也很可以。节奏把控得不错,从事发到被捕、回忆和倾诉,以庭审结尾(这部分拍得稍微简略了一点),中间穿插着往事和不同角色的视角,比第一季纯粹的非线性叙事要好看很多。非常相信兄弟二人对自身遭遇的叙述,或许部分细节上有夸大或捏造的嫌疑,但这对父母绝对是罪有应得的恶人。辩护律师也是个有厚度的角色,可惜塑造得不够立体,Nathan Lane的角色则是个典型的带偏见而作恶的普世好人形象。因为种种原因受到了严重的定罪和审判,跟OJ对比尤其惨烈,不免唏嘘。17年NBC的《法律与秩序真实重案》也拍了这个案子,准备去补一下。
演技不错,但又臭又长
非常好看,把一个真实故事讲得悬疑丛生。第五集弟弟演技高光,半个多小时台词独角戏居然是固定镜头一镜到底,那微微一笑太特么吓人了。怪物系列两季水准超高。
警察:我们干嘛不把这事推给卡斯特罗结案了呢!吃瓜群众:太帅了,不可能杀人!哈哈
犯罪+骨科爱好者期待已久了,一次刷完,如果单看骨科可以说每集都是骨科高光,“我爱你我爱你”听到耳朵起茧。但是要说这个剧可能只有二星,内容撑不起九集还硬塞了很多不好看的东西,不同导演拍出来的风格差别也很明显,显得特别乱。中间456集好看,前面和后面拍的要不是太做作就是太狂躁。艾瑞克的演员笑起来很可爱,难怪律师说可不可以只收养艾瑞克哈哈。(另外这个案件的update就是2018年俩兄弟终于在同一间监狱了,还一起过了圣诞节。
fucking crazyGod damn fucking nice movie!
看这么多年,真的厌烦了一厢情愿自作多情故弄玄虚“满到溢出来”的侧写架构了,以后不会再上当,就直接找纪录片得了👋